Помощь | Правила | Поиск
Регистрация | Вход
Переключиться в мобильный режим



Начать новую тему Ответить на тему    

Главный модератор - Sherlock.
Модераторы: slv, Жанна, Екатерина, Туранчокс, Albertishe, Belka, Серж-Brodyaga

1, 2, 3, ВСЕ
Автор Сообщение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.06.2013
Посты: 390
Откуда: Киев



СообщениеВс окт 15, 2017 10:49 


Согласен этим выбором. Я давно пользуюсь Primus Eta Pack Lite с модифицированной ветрозащитой- там горелка идентична спайдеру - все отлично. Её можно даже на бензине запустить, если купить насос/баллон у китайцев.

Гляньте еще новые PrimeTech Stove Set или другие из этой линейки - там горелка новой конструкции. Технически она мне нравится, но как она в деле не знаю. Судя по всему, должна быть легче спайдера и быстрее прогреваться.

_________________
If this message sounds sarcastic - don't take it seriously. If it sounds dangerous - do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.













СообщениеВс окт 15, 2017 15:32 


dmka писал(а):Технически она мне нравится, но как она в деле не знаю.

1. Я спочатку подумав, що в ній немає прогріву газу, зараз помітив мідну пімпочку - мабуть це воно, але для сильних морозів довга трубка виглядає переконливіше.
2. ВИбір ускладнює те, що ніде не можна знайти інформацію по масі. Намагаюся знайти скільки важить Express Spider Gas Stove, якщо не брати чохол і зайві приблуди (тільки пальник, каструля і вітрозахист) і не зрозуміло скільки важитиме Eta Pack Lite з однією каструлькою, яку можна залишити вдома.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.06.2013
Посты: 390
Откуда: Киев



СообщениеВс окт 15, 2017 23:09 


Гость писал(а):
dmka писал(а):Технически она мне нравится, но как она в деле не знаю.

1. Я спочатку подумав, що в ній немає прогріву газу, зараз помітив мідну пімпочку - мабуть це воно, але для сильних морозів довга трубка виглядає переконливіше.

Та пімпа йде у такій собі "карбюратор", де газ випаровується. Але я з вами згоден, що трубка технічно простіша та виглядає надійнішою на холоді.

Гость писал(а):2. ВИбір ускладнює те, що ніде не можна знайти інформацію по масі. Намагаюся знайти скільки важить Express Spider Gas Stove, якщо не брати чохол і зайві приблуди (тільки пальник, каструля і вітрозахист) і не зрозуміло скільки важитиме Eta Pack Lite з однією каструлькою, яку можна залишити вдома.


Express Spider Gas Stove - це лише пальник та чохол з тканини - там вже нічого зайвого.

Primus Eta Pack Lite

пальник без пьезо - 220 г (у тому числі металічна опора - 81 г)
штатний вітрозахист - 89 г (з фольги буде ~9 г)
казанок з радіатором 1.2 л - 189 г
кришка казанка - 65 г (замінити, ~30 г)
пластикова миска - 64 г (можна не брати)
пластиковий піддон - 33 г
чохол - 27 г

Все у зборі - 687 г.
Якщо повикидати зайве, то буде близько 500 - 550 г.

У Eta Pack Lite трохи невдала конструкція опори пальника - не складається й окремо від казанка не придатна до транспортування, заважка, та ноги з часом розбовтуються. Але в цілому система безвідмовна, та вже трохи олдскульна.

Чи ви мали на увазі PrimeTech Stove Set?
_________________
If this message sounds sarcastic - don't take it seriously. If it sounds dangerous - do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.


Зарегистрирован: 28.09.2014
Посты: 19



СообщениеПн окт 16, 2017 00:21 


dmka писал(а):Express Spider Gas Stove - це лише пальник та чохол з тканини - там вже нічого зайвого.


Там в комплекті є пластикова миска, п'єзозапальничка і доволі товстий термочохол. Тільки не зрозуміло чи Express Spider Gas Stove це те ж саме що і Express Spider Gas Stove Set :)
В одному магазині в коментарях відповіли, що весь набір важить 710г, а м'який термочохол важить 200г !
Якщо це правда, то пальник, каструлька та вітрозахист важитимуть 500-600г, що вже непогано. Але достовірно вагу не зміг вияснити, скрізь різняться цифри.


dmka писал(а):Чи ви мали на увазі PrimeTech Stove Set?

Так, той що на відео. Начебто більш лайтовий варіант, але Express Spider Gas Stove прикольний тим, що якщо вже тяжко - вітрозахист можна лишити вдома, а використовувати лише катсрульку та сам пальник. Вирішив купити набір - всеодно дешевше ніж окремо пальник та каструлька.
Якщо все не підніму - юзатиму титанову фольгу :) Але не впевнений чи зручно буде нею користуватися взимку. В рукавицях не витягнеш її з чохла, щоб сховати - треба доволі міцно її змотати і запхати назад. Думаю, що ця фольга - це крутий легкохідний варіант для літа.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.06.2013
Посты: 390
Откуда: Киев



СообщениеПн окт 16, 2017 02:18 


Vadven писал(а):Там в комплекті є пластикова миска, п'єзозапальничка і доволі товстий термочохол. Тільки не зрозуміло чи Express Spider Gas Stove це те ж саме що і Express Spider Gas Stove Set :)


Express Spider Gas Stove - лише пальник. Express Spider Gas Stove Set - інтегрована система з пальника Express Spider, вітрозахисту, казанка, термочохла, та iн.



До речі той термочохол непогана штука, щоб запарювати кашу (й витрачати менше газу). Я собі зробив схожий з ізолону, то він вийшов набагато легшим.
_________________
If this message sounds sarcastic - don't take it seriously. If it sounds dangerous - do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.10.2011
Посты: 2307



СообщениеПн окт 16, 2017 03:59 


Vadven писал(а):Але потім побачив набір Primus ETA Spider Stove Set, є нагрів гажу, ще й вітрозахист як в інтегрованих системах. Відгуки про цей набір хороші, але пишуть що це більш кемпінговий варіант, через масу і габарити.[] Накидав табличку, щоб порівняти і мені здалося, що різнциця в масі не така і велика, враховуючи, що в наборі Primus'a є миска і чохол.

Вот реальный вес этой системы (взвесил на кухонных весах), плюс краткие комментарии:
- Горелка (Primus Express Spider) - 195 г. Хорошая горелка, сбалансированная, популярная, неоднократно обсуждавшаяся, - в общем, в первой десятке точно. Смело можно брать, как саму по себе, так и в составе системы.
- Пьезоподжиг - 30 г (гусары легкоходы, молчать!)
- Котелок без крышки, 1 л - 218 г. Для двоих лучше объем побольше, тем более - если топить снег зимой. Для "солиста" (одиночного туриста) в подавляющем числе случаев подходит, и даже может быть избыточным.
- Крышка котелка ("Мистер Шляпа") - 61 г. Несмотря на довольно нелепый внешний вид - весьма удобна. Недостатки: пластик (потенциально хрупкая, особенно на морозе или при обильных возлияниях), не фиксируется на котелке штатными средствами (нужен чехол, резинка, изолента и т.п.); в целом производителем коварно задумано ее использование в комплекте с закрывающимся на молнию термочехлом (в нем и хранится вся система, он же и защищает ее от ударов).
- Миска (вкладывается в котелок, защищает внутреннее покрытие котелка от потенциальных царапин) - 50 г
- Нижняя база для горелки / нижний теплоотражатель / ветрозащита - 128 г
- Термочехол (на застежке-молнии) - 230 г. Вес тут, впрочем, уже не важен - легкоходы давно в коме.

В целом, исходя из приведенных выше цифр, как целостную систему (рассчитанную на "солиста" (одиночного туриста) назвать ее удачной, конечно, вряд ли возможно: громоздкая (тяжелая, габаритная). Для двух человек- в обычном случае будет несколько маловата (управиться и меньшим объемом вполне можно, но нужен уже минимальный опыт). Собственно, я когда-то хотел купить для соло-походов всего лишь похожий котелок (небольшой, 0.8-1 л, с теплообменником и, желательно, с внутренним покрытием), и случайно наткнулся на всю систему (+горелка, + ветрозащита, +чехол, + пьезоподжиг) по цене котелка (+ ~20-30%).

Vadven писал(а):який пальник з каструлькою краще купити для зимових Карпат для двох чоловік.

Общий принцип кратко описан выше Туранчоксом: лучше предпочесть шланговую горелку, с контуром предварительного нагрева (испарения) газа. "Кастрюльку" на двоих (пусть даже с небольшим запасом) лучше брать объемом >=1.3 литра (странная цифра "1.3" - 3 фунта Брит.Империи). При использовании только на горелке (и дольше, чем "поход выходного дня") - с теплообменником; если будут использоваться также печка-щепочница, костер - без него.

Vadven писал(а):- Як на вашу думку, краще взяти готовий набір Прімуса чи зібрати самому без громіздкого вітрозахисту?

Ну, с одной стороны, при наличии опыта - лучше собрать самому, а при его отсутствии - лучше взять готовую систему от Примуса (так вроде бы меньше шансов сдохнуть по неопытности). С другой стороны - на Примус надейся, да сам не плошай.

Vadven писал(а):- Якщо брати не набір, а окремо, краще пальник primus чи fire-maple?

Если речь идет о сравнении изделий в одной нише - то, как правило, Примус по совокупности окажется лучше (лучше в работе, надежнее, долговечнее... и, как правило, несколько тяжелее). Кроме Primus и Fire Maple, есть и другие варианты (напр., Kovea), среди которых встречаются весьма удачные.
_________________
Ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
Римлянам 13:4


Зарегистрирован: 28.09.2014
Посты: 19



СообщениеПн окт 16, 2017 13:03 


Sherlock писал(а):Вот реальный вес этой системы (взвесил на кухонных весах), плюс краткие комментарии:
- Горелка (Primus Express Spider) - 195 г. Хорошая горелка, сбалансированная, популярная, неоднократно обсуждавшаяся, - в общем, в первой десятке точно. Смело можно брать, как саму по себе, так и в составе системы.
- Пьезоподжиг - 30 г (гусары легкоходы, молчать!)
- Котелок без крышки, 1 л - 218 г. Для двоих лучше объем побольше, тем более - если топить снег зимой. Для "солиста" (одиночного туриста) в подавляющем числе случаев подходит, и даже может быть избыточным.
- Крышка котелка ("Мистер Шляпа") - 61 г. Несмотря на довольно нелепый внешний вид - весьма удобна. Недостатки: пластик (потенциально хрупкая, особенно на морозе или при обильных возлияниях), не фиксируется на котелке штатными средствами (нужен чехол, резинка, изолента и т.п.); в целом производителем коварно задумано ее использование в комплекте с закрывающимся на молнию термочехлом (в нем и хранится вся система, он же и защищает ее от ударов).
- Миска (вкладывается в котелок, защищает внутреннее покрытие котелка от потенциальных царапин) - 50 г
- Нижняя база для горелки / нижний теплоотражатель / ветрозащита - 128 г
- Термочехол (на застежке-молнии) - 230 г. Вес тут, впрочем, уже не важен - легкоходы давно в коме.

Дякую, якраз цю інформацію шукав! Якщо використовувати каструльку, пальник та вітрозахист = 600г, більш менш.

Кришка теж не подобається, громіздка, але вичитав, що в каструльках primus внутрішнє покриття набагато якісніше і довговічніше ніж в китайських аналогах. По об'єму згоден, краще б була менша кришка, але об'єм 1,2-1,3 л.

Sherlock писал(а):- Миска (вкладывается в котелок, защищает внутреннее покрытие котелка от потенциальных царапин) - 50 г

А ще зустрів випадок, що саме пластмасова мисочка своєю верхньою гранню навпаки царапала внутрішнє покриття. Ви використовуєте цю миску?


[quote="Sherlock писал(а):"Общий принцип кратко описан выше Туранчоксом: лучше предпочесть шланговую горелку, с контуром предварительного нагрева (испарения) газа. "Кастрюльку" на двоих (пусть даже с небольшим запасом) лучше брать объемом >=1.3 литра (странная цифра "1.3" - 3 фунта Брит.Империи). При использовании только на горелке (и дольше, чем "поход выходного дня") - с теплообменником; если будут использоваться также печка-щепочница, костер - без него.

Шукав з теплообмінником. В мене як універсальний варіант є tatonka kattle 1.0L, але всеодно використовую тільки для газу. Доречі дуже подобається ця лінійка tatonka kattle, можна над вогнем тримати. Шкода що не дуже легенька.


Sherlock писал(а):Кроме Primus и Fire Maple, есть и другие варианты (напр., Kovea), среди которых встречаются весьма удачные.

В Kovea знайшов Moon Walker, але це важка модель, а є Kovea Spider, на 20г легша за прімус, але й виглядає ніжнішою. Схоже що обидва спайдера рівносильні. Чи в Kovea є щось очевидно краще?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.10.2011
Посты: 2307



СообщениеПн окт 16, 2017 15:33 


Vadven писал(а):але вичитав, що в каструльках primus внутрішнє покриття набагато якісніше і довговічніше ніж в китайських аналогах.

Primus внутрь котелков обычно ставит "керамическое" антипригарное покрытие (в основе - силикон, + различные укрепляющие микрочастицы, например, производные титана). В сковородах, по своим антипригарным свойствам, такое покрытие уступает тефлону, - но в кастрюлях оказывается очень кстати: более "живучее", при этом в кастрюле проще готовить, и намного легче ее мыть. Для не-брэндовых "китайцев" наличие такого покрытия обычно нехарактерно: там просто анодированный алюминий (разного качества).

То есть в целом сравнение получается не совсем корректным: и у Primus, и у китайцев мы в основе имеем котелок из анодированного алюминия. Но у Примуса, поверх этого анодирования, накатан еще и бонус - антипригарное покрытие. Это антипригарное "керамическое" покрытие уступает по прочности обычному анодированию (его таки проще поцарапать). На практике, однако, сделать это тяжело. Например, на домашних "керамических" кастрюлях часто можно видеть такие царапины; но эти кастрюли, как правило, активно (ежедневно) используются уже лет 5-10, в них часто из-за лени или в спешке тыкают металлической ложкой или вилкой, забрасывают в мойку со столовыми приборами внутри и т.д. При этом это всего лишь царапины, и этими кастрюлями вполне можно пользоваться. Походный же котелок используется не круглый год, а эпизодически, поэтому поцарапать его за счет небрежного обращения труднее (антипригарное покрытие, однако, может разрушаться быстрее, чем дома, из-за неравномерного прогрева дна газовой горелкой). В любом случае, если антипригарное покрытие где-то и слезет, это не катастрофа, выбрасывать такой котелок (как и домашнюю кастрюлю) особого смысла нет.

Если же сравнивать прочность именно анодирования у "брендов" (Primus, Optimus и др.), и у "китайцев", то у брендов оно вполне ожидаемо может быть выше. Что совсем не означает, что именно так оно и будет в конкретном случае.

Vadven писал(а):А ще зустрів випадок, що саме пластмасова мисочка своєю верхньою гранню навпаки царапала внутрішнє покриття. Ви використовуєте цю миску?

Теоретически царапать оно не должно, и на практике никаких царапин в этом месте я не наблюдаю (а если бы даже и царапало - то с точки зрения приготовления пищи это место (самый верх котелка) представляет совсем мало интереса, и пригорание там крайне маловероятно, - тем более что речь бы шла всего лишь о достаточно узкой царапине). Ну а вообще миску всегда лучше вкладывать в небольшой полиэтиленовый пакет. Причина в том, что миску часто ставят на какую-либо поверхность, и на ее дно может прилипнуть небольшая влажная песчинка. Или ту же миску могут держать не совсем чистыми / мокрыми руками, и на ее боковую поверхность (или ободок) опять-таки может налипнуть песок. При беглом осмотре эти песчинки могут остаться; будучи же, в отличие от пластика, очень твердыми, они действительно могут царапать внутреннее покрытие, попадая между миской и котелком. При этом владелец котелка может не придавать значения обнаруженным в котелке песчинкам (ерунда, песок попал), и не отдавать себе отчета, что котелок царапает именно этот песок, а не пластиковая миска.

В общем же и целом, скорее всего система (горелка, котелок...) при не слишком активном походном режиме прослужит несколько лет, а потом, не имея еще явных или фатальных признаков износа, будет заменена на что-то новое (со встроенными весами, с управлением через смартфон, с отображением остатка газа в процентах и т.д.). Короче говоря, на Smartpot.
_________________
Ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
Римлянам 13:4


Зарегистрирован: 06.08.2011
Посты: 119
Откуда: м.Рівне



СообщениеПн окт 16, 2017 22:33 


Vadven Я завтра ввечері можу вам дати опис Primus Prime Tech Set на 1.3 л з вагою окремих елементів - набір в мене є на продаж. Є пальник Spider, теж окремо, або можу з каталогу відписати все, що цікавить
Є Fire-Maple - пальники (зі шлангом та без) та посуд.

Якщо вам цікаво - дайте знати ;)


Зарегистрирован: 04.08.2011
Посты: 105
Откуда: Украина



СообщениеПн окт 16, 2017 22:53 


Sherlock писал(а):Короче говоря, на Smartpot

Запатентовать., или как там правильно это называется, название не желаете? Мне понравилось, хотя может я отстал от нынешнего ускорения жизни , и что то подобное уже есть и забито.


Зарегистрирован: 28.09.2014
Посты: 19



СообщениеВт окт 17, 2017 03:26 


Romantique писал(а):Я завтра ввечері можу вам дати опис Primus Prime Tech Set на 1.3 л з вагою окремих елементів - набір в мене є на продаж.
Якщо вам цікаво - дайте знати ;)

Так, було б цікаво дізнатися окремо вагу цих частин:
основи з пальником, каструльки з радіатором + кришка, другої катрульки, ручки.
Можливо ще комусь на форумі знадобиться.


Зарегистрирован: 06.08.2011
Посты: 119
Откуда: м.Рівне



СообщениеВт окт 17, 2017 20:04 


Доброго всім вечора.
Отже, як і обіцяв.
Primus PrimeTech stove set 1.3L

Изображение

Вага повного набору - 870 г
Чохол - 50г
кришка - 65 г
казанок 1,3л з радіатором та покриттям кераміка - 195 г
казанок 1,3 л без радіатора - 146г
основа - пальник з вітрозахистом - 295 г
п"єзопідпал - 37 г
алюмінієва підкладка під пальник - 19 г
ручка - прихват - 64 г

Изображение

Є ще на продаж у нас набір
Primus Eta Express

Изображение

Вага всього - 540 г
Казанок з покриттям 0,9л до мітки - 230 г
Кришка - 60 г
Вітрозахист - 55 г
Миска пластикова - 50 г
Чохол - 20г
Пальник - 100г
Чохол пальника - 25г

Изображение

Изображение

Пальник газовий Primus Spider
Вага повна набору - 265 г
Пальник - 200 г
Чохол - 40г
Підставка під пальник алюмінієва - 25 г

Изображение

Казанок Fire-Maple FMC-K2 з радіатором
Розмір: 168 x 111 мм
Об'єм: 1,5 л
Вага: 338 г

Изображение

Якщо цікавлять ціни, пальники від Fire-maple чи ще щось - завжди раді відповісти.
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  1, 2, 3, ВСЕ

Быстрый ответ
Имя пользователя:
Заголовок:
Сообщение:

Смайлики
|#smile805| |#smile807| |#smile806| |#smile24| |#smile706| |#smile709| |#smile710| |#smile714| |#smile715| |#smile718| |#smile722| |#smile725| |#smile726| |#smile728| |#smile729| |#smile735| |#smile737| |#smile739| |#smile748| |#smile766| |#smile746| |#smile749| |#smile772| |#smile773| |#smile615| |#smile614| |#smile612| |#smile606| |#smile603| |#smile602| |#smile792| |#smile785| |#smile784| |#smile780| |#smile778| |#smile701| |#smile703| |#smile716| |#smile740| |#smile752| |#smile757| |#smile761| |#smile764| |#smile765| |#smile770|
Ещё смайлики…
Добавить изображения
Advanced BBCode Box 3: Страница помощи   Жирный текст Наклонный текст Подчеркнутый текст Зачеркнутый текст Верхний индекс Нижний индекс Горизонтальная линия Выравнивание по левому краю Выравнивание по центру Выравнивание по правому краю Маркированный список Нумерованный список Элемент списка
Код Цитата Спойлер Скрытие от гостей Вставить текст не касающийся темы (оффтоп) Ссылка на Web адрес Вставить Email адрес Вставка в сообщение ссылки на IMG изображение Вставить иконку Вставить слово поиска Вставить ссылку на BBvideo видео ABBC3_YOUTUBE_OLD Вставить Видео с Youtube
Цвет шрифта
Вопрос
Двадцать семь минус восемь = ? (введите ответ цифрами):
Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
   

 Похожие темы   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Походный котелок
Dim1988 » Сб мар 22, 2014 15:45

в форуме Туристическое снаряжение

4

801

Вс мар 23, 2014 14:48

G-Man Перейти к последнему сообщению

На что вешать/ставить котелок?
Hensem » Ср апр 14, 2010 08:17 1, 2, 3, 4, ВСЕ

в форуме Туристическое снаряжение

49

14097

Пт июл 10, 2015 09:16

askar-alp™ Перейти к последнему сообщению

Как в домашних условиях отмыть котелок ?
luboznatel » Вт авг 21, 2012 17:22 1, 2, ВСЕ

в форуме Разные вопросы туризма

19

8981

Вт дек 04, 2012 09:38

luboznatel Перейти к последнему сообщению

самодельный котелок: нержавейка или алюминий?
Remaerd » Пн май 24, 2010 09:23 1, 2, 3, 4, ВСЕ

в форуме Самодельное снаряжение. Модификация и ремонт одежды и снаряжения

58

18779

Пн мар 21, 2016 16:33

Vad Перейти к последнему сообщению

котелок с теплообменником пдскажите бюджетный вариант
formik » Вт сен 04, 2012 14:44 1 ... 4, 5, 6, ВСЕ

в форуме Туристическое снаряжение

75

8864

Чт ноя 02, 2017 15:57

Romantique Перейти к последнему сообщению



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Ора, Vadven


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

По любым общим вопросам работы сайта и форума пишите: info@eurotourist.club
Коммерческие вопросы (размещение рекламы, предложение услуг): reklama@eurotourist.club








При перепечатке или использовании любых материалов с сайта, гиперссылка на http://eurotourist.club обязательна

  Copyright © 1998-2017 Eurotourist