Помощь | Правила | Поиск
Регистрация | Вход
Переключиться в мобильный режим



Начать новую тему Ответить на тему    

Главный модератор - Sherlock.
Модераторы: slv, Жанна, Екатерина, Туранчокс, Albertishe, Belka, Серж-Brodyaga

1, 2, 3, 4, 5 ... 17, ВСЕ
Автор Сообщение













СообщениеСр ноя 08, 2006 19:24 


Народ, подскажите, кто пробовал или слышал, какие ботинки лучше: ASOLO или MEINDL? Слышал, что МЕНДЛ брендовая марка и хорощим качеством не отличается... Мне нужны средние ботинки - Крым-Экстрим, Кавказ, Карпаты.... Слышал о МЕНДЛ много хорошего, но вот говорят, что АСОЛО лучше... Кто знает, подскажите пожалуйста. Заранее примного благодарен.
Просьба писать: corn@meta.ua
Взамен обещаю помочь информацией по Крыму (походы, как добраться и т.п.) :roll:













СообщениеСб ноя 11, 2006 09:28 


Как можно сравнивать одного из лучших производителей обуви в мире и Мендел - который продаётся в супермаркетах! Это всё равно что сравнивать Татонку с Экспедицией. Если нужен город - бери Мендел, он к горам никакого отношения не имеет, впрочем как и вся Коламбия и подобные супермаркетные бренды, если горы - Асоло.













СообщениеСб ноя 11, 2006 11:34 


Мендел - который продаётся в супермаркетах

А вы случайно MEINDELL и MERRELL не перепутали??
А что касаемо сравнения - это вопрос неправильный,
и те, и те - ботинки высокого уровня,
для этих задач - без разницы.
Сравнивают не фирмы, а конкретные модели.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.08.2006
Посты: 71



СообщениеСб апр 21, 2007 16:39 


Мейндл - еще постарее и круче брэнд, чем Асоло. Более того, стоит на обмундировании тактических горнострелковых подразделений Германии. Обувь качественная и с историей. А вот Меррел - да, в супермаркетах...
_________________
Мертвецы всего мира химически идентичны


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2006
Посты: 2446
Откуда: Верхнебоарская Австроиталия



СообщениеСб апр 21, 2007 17:57 


Если оставить в стороне дядюшек Менделей и Меррелов (о них выше совершенно правильно все было растолковано) и вернуться к заголовку первого сообщение (сравнение Майндль и Асоло), то тут так просто и не ответить, ежели не поставить себе один вопрос.

Тот самый вопрос, который почему-то (почему? блин, не понятно...) мало кто задает себе, покупая снарягу. Вопрос звучит так: ДЛЯ ЧЕГО? Вместо этого вопроса почему-то (опять же почему? блин, не понятно...) ставят вопрос "а какая фирма лучше?"

Поставим же вопрос так: Для чего (для каких условий) нам боты?

Майндл, кстати, фирма с баааааальшими традициями. Наверняка удивлю, если сообщу, что родоначальник этой фирмы, Petrus Meindl был первым обувщиком Баварии. И было это... мдя, в 17 (!) столетии. Я не шучу.

Асоло имеет несравнимо меньшие традиции, чем Майндл. Основана в 1975 г.

Самому мне довелось проносить в горах достаточно много пар Майндля, и этой фирме я доверяю. И Асоло тоже носил, но намного реже. Теперь вопрос: а зачем носил то одно, то другое, и почему другое меньше носил? А вот почему:

Майндл - одна из лучших фирм, выпускающих треккинговые и горные ботинки, но только те горные ботинки которые рассчитаны на низкие (гы, что это такое?), полусредние (гы второй раз!) и средние(гы третий раз!) высоты, ну, скажем, там, где снег есть, ледники тоже, но всё это не на километры и не надолго. А почему? Да потому,что Майндл не концентрирует себя на высокогорной альпийской обуви, то есть той обуви, которую мы грубо (и с уважением) называем "пластик". Нет её у Майндля в репертуаре, зато других моделей - только выбирай. При этом Майндль упорно давит на "традицию", делает классику, делает её хорошо, и знает, что люди любят классику и традицию, причем хорошую классику. Разработки сейчас практически больше в области комфорта, чем в области функциональности (Multi-Foam, Vakuum, Relax Fit) видимо потому, что функиональность уже доказана несколькими столетиями успеха.

У Асоло всё наоборот - эта фирма и не старается "биться" с Майндлем, поскольку ниша торговая уже забита, и забита очень качественным товаром. Не получццццо победить, мдя. Поэтому у Асоло довольно малый ассортимент треккинговых бот, не помню точно, но, как мне кажется, моделей 6-8. Модели, в отличие от Майндля, с попсом, прибамбасами, что явно рассчитано на более молодых людей, то есть тех, кому не до классики. Зато высокогорный, "ледниковый", сегмент (называемый обычно "Альпин") представлен несколькими очень качественными моделями с пластмассовой оболочкой. Основной упор на развитие новых "крупных" технологий в области функциональности, успех был и солидный (Asobrake, AFS - это вообще был, кажется первый ботинок для "верхнего этажа" альпинизма с пластиковой оболочкой, хотя Месснер и утверждает, что пластмассовые боты для альпинистов изобрел именно он). Этот сегмент у Майндля отсутствует, се ля ви.

И вот поэтому можно теперь смело задавать себе самый важный при покупке ЛЮБОЙ снаряги вопрос:

Для чего мне боты?

:)

------------------------------------------------------------
Комбриг
Мультимедийный Походный Сайт Комбрига http://www.kombrig.net
Последний раз редактировалось Комбриг Сб апр 21, 2007 20:06, всего редактировалось 5 раз(а).


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.08.2006
Посты: 71



СообщениеСб апр 21, 2007 18:12 


Кстати, насчет попса. Почему-то в последнее время существует неумолимая тенденция производить и обувь, и рюкзаки чуть ли не тропических расцветок. Выглядит же это, в результате, откровенно по-китайски. Это же касается и Асоло. Обувь, может, и качественная. Но что касается эстетики (думаю, тоже немаловажный фактор), то тут явный промах... Прискорбно...
_________________
Мертвецы всего мира химически идентичны


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.04.2005
Посты: 306



СообщениеСб апр 21, 2007 22:05 


Вах! Какие развернутые описания! А что тогда можно сказать про Lowa, La Sportiva, Garmont и Scarpe ?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2006
Посты: 2446
Откуда: Верхнебоарская Австроиталия



СообщениеВс апр 22, 2007 16:00 


Рассказать-то тогда можно, только в этой ветке вроде спрашивалась разница о Майндле и Асоло. Кроме этого, опять же напрашивается цитата (см. выше):

Комбриг писал(а):... Вопрос звучит так: ДЛЯ ЧЕГО? Вместо этого вопроса почему-то ... ставят вопрос ....


Я бы очень не хотел давать оценку всем фирмам, причем оценку в сравнении, поскольку считаю, что такую оценку может давать только человек, перепробывавший в бою абсолютно все модели абсолютно всех фирм, если вообще такая оценка имеет смысл и может быть кем-то взята на вооружение. К тому же считаю вообще немного безвкусицей давать какие-то сравнительные оценки, когда сравниваются хорошие вещи. Хотя, дело может быть, и в том, что я не представляю никаких производителей или продавцов :) Мне вообще кажется, что из "верхней" оперы производителей вся техника хороша по-своему (иначе фирмы бы банкротились), просто надо всегда выбирать по принципу "для каких условий". К сожалению, применение этого принципа тормозится размерами кошелька, поэтому, выбирая, лучше всего спрашивать у знакомых, реальных людей, реально что-то испробовавших, а не в магазине и тем более не в безликом интернете, и в результате "опроса" выбирать компромисс "условия использования - качество - мой кошелек". В противном случае человек будет введен в заблуждение. Например, такой фразой (цитата вам знакома :) ): "Отличная модель для тех кто собирается поехать в горы первый раз." Тут, если не узнать мнение пользователей, даже и не возникнет мысль: а почему, потому что в первый раз не рюхаешь толком? или потому, что в первый раз далеко не уйдешь, чтобы не пережить разочарования? И тем более не возникнет вопрос о том, что означает эта фраза вообще и вообще, имеет ли она какой смысл?

Могу дать только мое ЛИЧНОЕ мнение, учитывая то, что кое-что довелось попробовать, но не удалось попробовать абсолютно всё. Стоит учесть место моего жительства, поскольку оно обозначает открытый рынок и вроде бы (как я надеюсь) пока еще здоровую конкуренцию. Эту надежду я питаю только на одном основании - в Европе спорт является культом, доступен всем возрастным группам (вспомните удивление в первый визит в Альпы: "блин, да тут бабули хорошо подкованные на высоте в 4 тысячи встречаются!", а посему подорвать всеобщее мнение (читай: мнение гигантской массы пользоватетелей, испробовавших различные предметы на своих собственных ногах) не так-то просто.

Lowa - это такой же уровень как у Майндля, эти 2 фирмы, я думаю, перекрывают (в Европе) в смысле продаж бОльшую часть треккинг-сегмента и "среднего горного сегмента" (то, что я уже написал выше о Майндле), однако у Lowa, в отличие от Майндля, есть несколько моделей и для верхнего (ледникового) сегмента, при этом, мне кажется, все они без пластика. В целом, в Европе Лова и Майндль являются самыми популярными марками, в первую очередь в связи с качеством материалов и очень высоким "моторесурсом". Модели этих фирм мне нравятся, я ими пользуюсь уже лет 20, начинал с Майндля, потом попробовал Лова, теперь использую и то и другое. В данный момент остановился на Meindl Vakuum и Lowa Tibet GTX, выбор здесь был связан не только с наличием каких-то амортизаторов и т.д и т.п, но в большей степени 1) наличием высокой резиновой окантовки, что позволяет беспроблемно двигаться в мокрых местах и по неглубокому снегу, 2) меньшим, чем обычно, количеством швов. Lowa Tibet GTX в данном классе является на мой взгляд наиболее удачной моделью для передвижения по очень "корявой" скалистой породе, имеет достаточноую "жесткость", высокое голенище и водонепроницаемость (Гор-текс + естественно, пропитка). Несмотря на то, что эта модель не рассчитана на применение кошек, её можно использовать и с кошками со всеми оговорками. Модель вышла по опросам европейских треккеров на 1 место в этом году, если верить журналам. Так что я остаюсь верен Лове и Майндлю, для моих затей их полностью хватает.

С одной фирмой в списке не знаком (Scarpe). Знаю, правда, Scarpa. Если это Scarpa, тогда в этот же разряд я поставлю и Гармонт, хотя как мне кажется, что он особо хорош не в треккинговом сегменте, а скорее, в делах лыжных ботинок. Эти 2 фирмы я (внимание, как любитель классики!) ставлю в один ряд по одной причине - с моей точки зрения это попса. Сравните их подошву, хотя бы её боковую часть, с тем, что предлагают "классики" Майндль и Лова. Мне становится как-то неуютно и появляется неуверенность: а зачем такая хай-тек попса, да еще и вставки (в основном из кордуры)? Сидят на ноге неплохо, но вот был у меня опыт, не личный, а наблюдение в походе - у одного на ногах были абсолютно новые Garmont Tower GTX, через неделю вроде бы все было ОК, но как-то странно вздуты и взьерошены были именно эти кор"дурные" вставки, места стыка с кожей выглядели так, как будто начинали расходиться. Вид был, словом, нездоровый.

О Scarpa отдельно. В конце прошлого года выпушена "высокогорная" (альпин!) модель Scarpa Jorasses GTX. Ощущается мощнейший пиар повсеместно - даже на мелких фото в журналах видно на ногах людей эту модель. При этом я пока еще не видел фото, где было бы ясно видно использование в снегу и на леднике (то есть, в тех условиях, для которых эта модель предназначена); в журналах в этой модели топчутся в районе 2000-2500 метров, и не ясно, зачем топчутся. Ну и понятно - на фото лица сытые, лоснятся, одежда очень опрятна, причёски, как будто только что из парикмахерской. У этой модели, правда, высокая резиновая "галоша"и они рассчитаны на кошки, но опять же есть вставки, а также попса из цветной кожи, весьма напоминающей самый дурной кожзаменитель. Пугает также и отсутствие крючков под шнурки - натяжка идёт через интегрированные кожаные петли. Не знаю, пробовал в магазине, надевал, ходил по магазинным "горкам" из разных скальных пород, сидят хорошо... но... попса, нет уверенности, да еще и 340 евро за попсу, которая неизвестно, чем обернётся. Прежняя модель Scarpa Triolet (имхо!) выглядит посолиднее, несмотря на "попсу".

La Sportiva. Тут, мне (опять же, как фанату классики) кажется, так: для треккинга и для средних высот я их не возьму, а вот если лезть высоко, по льдам и снегу, можно было бы - например, La Sortiva Nepal Top - это на сегодня одни из лучших "непластмассовых" бот для высокогорья.

Вообще, сильно подтягивается к высокогорному сегменту и Hanwag (очень неплохая модель Hanwag Omega GTX, выглядит намного солиднее, чем Scarpa Jorasses GTX, цвет только больно пролетарский), и я бы в первую очередь обратил внимание на тот факт, что в области треккинговой обуви и обуви для низких и средних горных высот Hanwag вполне успешно конкурирует с классиками типа Лова или Мандль.

Опять же: всё сказанное выше - это ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ, не претендующее на абсолютную истину. Постарался избежать сравнении типа "это кака, а это - мармелад"; моё неприятие попсы (каюсь, её я не пробовал в бою, мдя...) - дело вкуса, а о вкусах, как известно, не спорят.

------------------------------------------------------------
Комбриг
Мультимедийный Походный Сайт Комбрига http://www.kombrig.net
Последний раз редактировалось Комбриг Пн апр 23, 2007 09:58, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.04.2005
Посты: 306



СообщениеВс апр 22, 2007 18:55 


Спасибо за развернутый ответ. Остановил свой выбор на Lowa Tahoe GTX. Есть, также личное мнение по ботинкам Garmont, но выскажу я его после проверки Lowa, чтобы было с чем сравнивать. Так же для товарища взял La Sportiva, посмотрим, как себя поведут в трекинге.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2006
Посты: 2446
Откуда: Верхнебоарская Австроиталия



СообщениеВс апр 22, 2007 19:23 


Горганский Эльф писал(а):...Остановил свой выбор на Lowa Tahoe GTX.


А что, это очень неплохая модель, практически почти то же самое, что Tibet GTX, только голенище немного пониже, также и "галоша" ниже по высоте. Зато грамм на 100 легче. Хорошая вещь.

Кстати, если ты до этого Лову не носил, то стоит учесть одно капитальное отличие её от других производителей: Лова шьет по шаблону, который, в отличие от других производителей, имеет более узкую переднюю часть ступни, более низкий подъём и более широкую пятку. Я где-то читал, что именно этот факт способствует тому, что Лову покупает много женщин, которые желают, чтобы ножка в походной подковке выглядела поизящней. Система SPS, обеспечивающая "амортизацию" тоже незначительно изменяет "силуэт" ботинка. Так что, если Лову не носил, то очень советую новую пару интенсивно разносить до похода.

------------------------------------------------------------
Комбриг
Мультимедийный Походный Сайт Комбрига http://www.kombrig.net


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28.05.2006
Посты: 22



СообщениеПт апр 27, 2007 13:16 


Уважаемый Комбриг!
Что вы можете сказать об обуви Raichle в сегменте треккинговых и альпинистких моделей? Насколько она популярна в Европе? Какие отзывы?
В СНГшном интернете по ним нет инфы, а в Украину уже начинают завозить.

Также интересны сравнение колодок разных производителей.
Заранее благодарен за ответ.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2006
Посты: 2446
Откуда: Верхнебоарская Австроиталия



СообщениеПт апр 27, 2007 14:25 


Личного опыта ношения Raichle у меня нет. Но пару наблюдений "со стороны" высказать могу. Немецкие профессионалы-продавцы (то есть спецмагазины, торгующей хорошей снарягой) эту фирму в своём ассортименте имеют. Поскольку Лова и Майндль - немцы, составляющие основной костяк в отделах обуви в таких магазинах, это уже говорит о том, что швейцарец внимания заслуживает. Однако, в нем. спецмагазинах снаряги моделей Raichle очень мало, и все они находятся в "опере" самых лёгких треккинговых бот, хотя Raichle делает вроде и "верхний этаж" тоже.

1. Известно также, что Raichle попадает в плане шаблона ноги где-то между Майндлем и Ловой - он шьет на ступню среднестатистическую (средней ширины), тогда как Лова - на узкую, а Майндль - на широкую. Впрочем, такие вещи замечаются, когда поносишь разную обувь, так как обычно люди не знают, какая у них ступня, широкая или узкая.

2. Среди моих знакомых немцев, некоторые из которых старше меня и "трекуют" много лет, я не знаю никого, кто носит Raichle. Однако, в разговорах эти же люди упоминали, что эта фирма хороша. Пару раз в качестве аргумента я слышал (от разных людей!), что боты Raichle промокают быстрее, чем другие (Майндль, Лова, Ханваг). Всё это, конечно, субьективные оценки, однако, оценки людей, регулярно ходящих в горы. Сам я в горах видел на ногах людей Raichle-боты.

3. Raichle отличается от других также и НЕЗНАЧИТЕЛЬНО меньшей ценой, если сравнивать боты одинаковой категории.

4. ЭКСПЕРИМЕНТ (проведен только что)

Часть 1 (швейцарская)

Вопрос: "Упоминается ли Raichle в ШВЕЙЦАРСКИХ треккинговых форумах чаще, чем Лова и Майндль?"

Ответ: Нет, реже.

Часть 2 (немецкая)

Вопрос: "Отмечается ли в немецких независимых тестах outdoor-снаряги более низкое качество Raichle в сравнении с немецкими корифеями?"

Ответ: Нет, когда речь идет о лёгких треккиновых ботах, Raichle всегда стоит на уровне с нем. корифеями, отличается при этом только немного меньшей ценой (в пределах 15-20 евро).

------------------------------------------------------------
Комбриг
Мультимедийный Походный Сайт Комбрига http://www.kombrig.net


Зарегистрирован: 21.03.2006
Посты: 794
Откуда: Донецк



СообщениеПт апр 27, 2007 15:54 


Ichthyandr писал(а):Уважаемый Комбриг!
Что вы можете сказать об обуви Raichle в сегменте треккинговых и альпинистких моделей? Насколько она популярна в Европе? Какие отзывы?
В СНГшном интернете по ним нет инфы, а в Украину уже начинают завозить.

Также интересны сравнение колодок разных производителей.
Заранее благодарен за ответ.


Извините, что вмешиваюсь :-)
Под брендом Raichle сейчас делается обувь фирмы Mammut. У них разброс по брендам - снаряжение и одежда - Mammut, обувь - Raichle, спальники Ajungillak, средства по уходу, пропитки, средства по лыжному сервису - Toko.

Опыта использования на Украине пока нет - только появляется, но, судя по производителю, качство должно быть нормальным.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2006
Посты: 2446
Откуда: Верхнебоарская Австроиталия



СообщениеПт апр 27, 2007 17:06 


Максим Дудник писал(а):...Под брендом Raichle сейчас делается обувь фирмы Mammut....


Это не совсем так, можно сказать, что "под вывеской Маммут" Райхле продолжает ковать ботинки. Маммут в свое время стал называться "Mammut Sports Group", этот факт основывался на "перенимании" Маммутом нескольких фирм, в том числе и из сравнительно далекого зарубежья - например, производителя лучших спальников (Ajungilak, Норвегия) и снаряженца Клаймб Хай из Америки. Вся финансовая и организационная логистика находится в стенах Маммута, а входящие в "Mammut Sports Group" компоненты-фирмы работают под своими именами на собственном производстве. Райхле в своё время переезжал в Австрию, когда был временно "засосан" "лыжником" Kneissl. Вообще, биография фирмы Райхле (и особенно вход в Mammut Sports Group в качестве обувного компонента) говорит о высоком качестве продукции.

------------------------------------------------------------
Комбриг
Мультимедийный Походный Сайт Комбрига http://www.kombrig.net


Зарегистрирован: 21.03.2006
Посты: 794
Откуда: Донецк



СообщениеПт апр 27, 2007 17:10 


Комбриг писал(а):
Это не совсем так, можно сказать, что "под вывеской Маммут" Райхле продолжает ковать ботинки.


Я это знаю :-) Я думал, что меня могут поправить, и был уверен, что скорее всего - Вы, но было лень переписывать правильно и все подробно расписывать... Sorry.
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  1, 2, 3, 4, 5 ... 17, ВСЕ

Быстрый ответ
Имя пользователя:
Заголовок:
Сообщение:

Смайлики
|#smile805| |#smile807| |#smile806| |#smile24| |#smile706| |#smile709| |#smile710| |#smile714| |#smile715| |#smile718| |#smile722| |#smile725| |#smile726| |#smile728| |#smile729| |#smile735| |#smile737| |#smile739| |#smile748| |#smile766| |#smile746| |#smile749| |#smile772| |#smile773| |#smile615| |#smile614| |#smile612| |#smile606| |#smile603| |#smile602| |#smile792| |#smile785| |#smile784| |#smile780| |#smile778| |#smile701| |#smile703| |#smile716| |#smile740| |#smile752| |#smile757| |#smile761| |#smile764| |#smile765| |#smile770|
Ещё смайлики…
Добавить изображения
Advanced BBCode Box 3: Страница помощи   Жирный текст Наклонный текст Подчеркнутый текст Зачеркнутый текст Верхний индекс Нижний индекс Горизонтальная линия Выравнивание по левому краю Выравнивание по центру Выравнивание по правому краю Маркированный список Нумерованный список Элемент списка
Код Цитата Спойлер Скрытие от гостей Вставить текст не касающийся темы (оффтоп) Ссылка на Web адрес Вставить Email адрес Вставка в сообщение ссылки на IMG изображение Вставить иконку Вставить слово поиска Вставить ссылку на BBvideo видео ABBC3_YOUTUBE_OLD Вставить Видео с Youtube
Цвет шрифта
Вопрос
Двадцать семь минус восемь = ? (введите ответ цифрами):
Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
   

 Похожие темы   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Сандали для трека. У кого лучше и что лучше прикупить?
moon42 » Пт май 27, 2011 22:59 1 ... 5, 6, 7, ВСЕ

в форуме Туристическое снаряжение

94

15878

Вт сен 05, 2017 21:32

rio144 Перейти к последнему сообщению

ботинки ASOLO made in Ukraine
nikolight » Пт мар 02, 2012 21:44 1, 2, ВСЕ

в форуме Туристическое снаряжение

24

3649

Сб апр 14, 2012 10:12

Vortan Перейти к последнему сообщению

Помогите советом ботинки Asolo
Игорь Севастополь » Сб янв 07, 2012 19:00

в форуме Туристическое снаряжение

9

1141

Пн янв 09, 2012 19:12

Игорь Севастополь Перейти к последнему сообщению

Ботинки Asolo Power Matic 400 GTX
neutrino » Вт июл 12, 2011 16:14

в форуме Туристическое снаряжение

6

1567

Ср авг 03, 2011 20:54

Ux! Перейти к последнему сообщению

Обувь - ботинки Meindl или HanWag?
БогданБ » Пн дек 07, 2009 22:37

в форуме Туристическое снаряжение

12

3139

Ср янв 04, 2017 15:03

swc Перейти к последнему сообщению



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

По любым общим вопросам работы сайта и форума пишите: info@eurotourist.club
Коммерческие вопросы (размещение рекламы, предложение услуг): reklama@eurotourist.club








При перепечатке или использовании любых материалов с сайта, гиперссылка на http://eurotourist.club обязательна

  Copyright © 1998-2017 Eurotourist