Помощь | Правила | Поиск
Регистрация | Вход
Переключиться в мобильный режим



Начать новую тему Ответить на тему    

Главный модератор - Sherlock.
Модераторы: slv, Жанна, Екатерина, Туранчокс, Albertishe, Belka, Серж-Brodyaga

1, 2, 3, 4, 5 ... 17, ВСЕ
Автор Сообщение













СообщениеСр ноя 08, 2006 19:24 


Народ, подскажите, кто пробовал или слышал, какие ботинки лучше: ASOLO или MEINDL? Слышал, что МЕНДЛ брендовая марка и хорощим качеством не отличается... Мне нужны средние ботинки - Крым-Экстрим, Кавказ, Карпаты.... Слышал о МЕНДЛ много хорошего, но вот говорят, что АСОЛО лучше... Кто знает, подскажите пожалуйста. Заранее примного благодарен.
Просьба писать: corn@meta.ua
Взамен обещаю помочь информацией по Крыму (походы, как добраться и т.п.) :roll:













СообщениеСб ноя 11, 2006 09:28 


Как можно сравнивать одного из лучших производителей обуви в мире и Мендел - который продаётся в супермаркетах! Это всё равно что сравнивать Татонку с Экспедицией. Если нужен город - бери Мендел, он к горам никакого отношения не имеет, впрочем как и вся Коламбия и подобные супермаркетные бренды, если горы - Асоло.













СообщениеСб ноя 11, 2006 11:34 


Мендел - который продаётся в супермаркетах

А вы случайно MEINDELL и MERRELL не перепутали??
А что касаемо сравнения - это вопрос неправильный,
и те, и те - ботинки высокого уровня,
для этих задач - без разницы.
Сравнивают не фирмы, а конкретные модели.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.08.2006
Посты: 71



СообщениеСб апр 21, 2007 16:39 


Мейндл - еще постарее и круче брэнд, чем Асоло. Более того, стоит на обмундировании тактических горнострелковых подразделений Германии. Обувь качественная и с историей. А вот Меррел - да, в супермаркетах...
_________________
Мертвецы всего мира химически идентичны


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2006
Посты: 2449
Откуда: Верхнебоарская Австроиталия



СообщениеСб апр 21, 2007 17:57 


Если оставить в стороне дядюшек Менделей и Меррелов (о них выше совершенно правильно все было растолковано) и вернуться к заголовку первого сообщение (сравнение Майндль и Асоло), то тут так просто и не ответить, ежели не поставить себе один вопрос.

Тот самый вопрос, который почему-то (почему? блин, не понятно...) мало кто задает себе, покупая снарягу. Вопрос звучит так: ДЛЯ ЧЕГО? Вместо этого вопроса почему-то (опять же почему? блин, не понятно...) ставят вопрос "а какая фирма лучше?"

Поставим же вопрос так: Для чего (для каких условий) нам боты?

Майндл, кстати, фирма с баааааальшими традициями. Наверняка удивлю, если сообщу, что родоначальник этой фирмы, Petrus Meindl был первым обувщиком Баварии. И было это... мдя, в 17 (!) столетии. Я не шучу.

Асоло имеет несравнимо меньшие традиции, чем Майндл. Основана в 1975 г.

Самому мне довелось проносить в горах достаточно много пар Майндля, и этой фирме я доверяю. И Асоло тоже носил, но намного реже. Теперь вопрос: а зачем носил то одно, то другое, и почему другое меньше носил? А вот почему:

Майндл - одна из лучших фирм, выпускающих треккинговые и горные ботинки, но только те горные ботинки которые рассчитаны на низкие (гы, что это такое?), полусредние (гы второй раз!) и средние(гы третий раз!) высоты, ну, скажем, там, где снег есть, ледники тоже, но всё это не на километры и не надолго. А почему? Да потому,что Майндл не концентрирует себя на высокогорной альпийской обуви, то есть той обуви, которую мы грубо (и с уважением) называем "пластик". Нет её у Майндля в репертуаре, зато других моделей - только выбирай. При этом Майндль упорно давит на "традицию", делает классику, делает её хорошо, и знает, что люди любят классику и традицию, причем хорошую классику. Разработки сейчас практически больше в области комфорта, чем в области функциональности (Multi-Foam, Vakuum, Relax Fit) видимо потому, что функиональность уже доказана несколькими столетиями успеха.

У Асоло всё наоборот - эта фирма и не старается "биться" с Майндлем, поскольку ниша торговая уже забита, и забита очень качественным товаром. Не получццццо победить, мдя. Поэтому у Асоло довольно малый ассортимент треккинговых бот, не помню точно, но, как мне кажется, моделей 6-8. Модели, в отличие от Майндля, с попсом, прибамбасами, что явно рассчитано на более молодых людей, то есть тех, кому не до классики. Зато высокогорный, "ледниковый", сегмент (называемый обычно "Альпин") представлен несколькими очень качественными моделями с пластмассовой оболочкой. Основной упор на развитие новых "крупных" технологий в области функциональности, успех был и солидный (Asobrake, AFS - это вообще был, кажется первый ботинок для "верхнего этажа" альпинизма с пластиковой оболочкой, хотя Месснер и утверждает, что пластмассовые боты для альпинистов изобрел именно он). Этот сегмент у Майндля отсутствует, се ля ви.

И вот поэтому можно теперь смело задавать себе самый важный при покупке ЛЮБОЙ снаряги вопрос:

Для чего мне боты?

:)

------------------------------------------------------------
Комбриг
Мультимедийный Походный Сайт Комбрига http://www.kombrig.net
Последний раз редактировалось Комбриг Сб апр 21, 2007 20:06, всего редактировалось 5 раз(а).


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.08.2006
Посты: 71



СообщениеСб апр 21, 2007 18:12 


Кстати, насчет попса. Почему-то в последнее время существует неумолимая тенденция производить и обувь, и рюкзаки чуть ли не тропических расцветок. Выглядит же это, в результате, откровенно по-китайски. Это же касается и Асоло. Обувь, может, и качественная. Но что касается эстетики (думаю, тоже немаловажный фактор), то тут явный промах... Прискорбно...
_________________
Мертвецы всего мира химически идентичны


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.04.2005
Посты: 306



СообщениеСб апр 21, 2007 22:05 


Вах! Какие развернутые описания! А что тогда можно сказать про Lowa, La Sportiva, Garmont и Scarpe ?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2006
Посты: 2449
Откуда: Верхнебоарская Австроиталия



СообщениеВс апр 22, 2007 16:00 


Рассказать-то тогда можно, только в этой ветке вроде спрашивалась разница о Майндле и Асоло. Кроме этого, опять же напрашивается цитата (см. выше):

Комбриг писал(а):... Вопрос звучит так: ДЛЯ ЧЕГО? Вместо этого вопроса почему-то ... ставят вопрос ....


Я бы очень не хотел давать оценку всем фирмам, причем оценку в сравнении, поскольку считаю, что такую оценку может давать только человек, перепробывавший в бою абсолютно все модели абсолютно всех фирм, если вообще такая оценка имеет смысл и может быть кем-то взята на вооружение. К тому же считаю вообще немного безвкусицей давать какие-то сравнительные оценки, когда сравниваются хорошие вещи. Хотя, дело может быть, и в том, что я не представляю никаких производителей или продавцов :) Мне вообще кажется, что из "верхней" оперы производителей вся техника хороша по-своему (иначе фирмы бы банкротились), просто надо всегда выбирать по принципу "для каких условий". К сожалению, применение этого принципа тормозится размерами кошелька, поэтому, выбирая, лучше всего спрашивать у знакомых, реальных людей, реально что-то испробовавших, а не в магазине и тем более не в безликом интернете, и в результате "опроса" выбирать компромисс "условия использования - качество - мой кошелек". В противном случае человек будет введен в заблуждение. Например, такой фразой (цитата вам знакома :) ): "Отличная модель для тех кто собирается поехать в горы первый раз." Тут, если не узнать мнение пользователей, даже и не возникнет мысль: а почему, потому что в первый раз не рюхаешь толком? или потому, что в первый раз далеко не уйдешь, чтобы не пережить разочарования? И тем более не возникнет вопрос о том, что означает эта фраза вообще и вообще, имеет ли она какой смысл?

Могу дать только мое ЛИЧНОЕ мнение, учитывая то, что кое-что довелось попробовать, но не удалось попробовать абсолютно всё. Стоит учесть место моего жительства, поскольку оно обозначает открытый рынок и вроде бы (как я надеюсь) пока еще здоровую конкуренцию. Эту надежду я питаю только на одном основании - в Европе спорт является культом, доступен всем возрастным группам (вспомните удивление в первый визит в Альпы: "блин, да тут бабули хорошо подкованные на высоте в 4 тысячи встречаются!", а посему подорвать всеобщее мнение (читай: мнение гигантской массы пользоватетелей, испробовавших различные предметы на своих собственных ногах) не так-то просто.

Lowa - это такой же уровень как у Майндля, эти 2 фирмы, я думаю, перекрывают (в Европе) в смысле продаж бОльшую часть треккинг-сегмента и "среднего горного сегмента" (то, что я уже написал выше о Майндле), однако у Lowa, в отличие от Майндля, есть несколько моделей и для верхнего (ледникового) сегмента, при этом, мне кажется, все они без пластика. В целом, в Европе Лова и Майндль являются самыми популярными марками, в первую очередь в связи с качеством материалов и очень высоким "моторесурсом". Модели этих фирм мне нравятся, я ими пользуюсь уже лет 20, начинал с Майндля, потом попробовал Лова, теперь использую и то и другое. В данный момент остановился на Meindl Vakuum и Lowa Tibet GTX, выбор здесь был связан не только с наличием каких-то амортизаторов и т.д и т.п, но в большей степени 1) наличием высокой резиновой окантовки, что позволяет беспроблемно двигаться в мокрых местах и по неглубокому снегу, 2) меньшим, чем обычно, количеством швов. Lowa Tibet GTX в данном классе является на мой взгляд наиболее удачной моделью для передвижения по очень "корявой" скалистой породе, имеет достаточноую "жесткость", высокое голенище и водонепроницаемость (Гор-текс + естественно, пропитка). Несмотря на то, что эта модель не рассчитана на применение кошек, её можно использовать и с кошками со всеми оговорками. Модель вышла по опросам европейских треккеров на 1 место в этом году, если верить журналам. Так что я остаюсь верен Лове и Майндлю, для моих затей их полностью хватает.

С одной фирмой в списке не знаком (Scarpe). Знаю, правда, Scarpa. Если это Scarpa, тогда в этот же разряд я поставлю и Гармонт, хотя как мне кажется, что он особо хорош не в треккинговом сегменте, а скорее, в делах лыжных ботинок. Эти 2 фирмы я (внимание, как любитель классики!) ставлю в один ряд по одной причине - с моей точки зрения это попса. Сравните их подошву, хотя бы её боковую часть, с тем, что предлагают "классики" Майндль и Лова. Мне становится как-то неуютно и появляется неуверенность: а зачем такая хай-тек попса, да еще и вставки (в основном из кордуры)? Сидят на ноге неплохо, но вот был у меня опыт, не личный, а наблюдение в походе - у одного на ногах были абсолютно новые Garmont Tower GTX, через неделю вроде бы все было ОК, но как-то странно вздуты и взьерошены были именно эти кор"дурные" вставки, места стыка с кожей выглядели так, как будто начинали расходиться. Вид был, словом, нездоровый.

О Scarpa отдельно. В конце прошлого года выпушена "высокогорная" (альпин!) модель Scarpa Jorasses GTX. Ощущается мощнейший пиар повсеместно - даже на мелких фото в журналах видно на ногах людей эту модель. При этом я пока еще не видел фото, где было бы ясно видно использование в снегу и на леднике (то есть, в тех условиях, для которых эта модель предназначена); в журналах в этой модели топчутся в районе 2000-2500 метров, и не ясно, зачем топчутся. Ну и понятно - на фото лица сытые, лоснятся, одежда очень опрятна, причёски, как будто только что из парикмахерской. У этой модели, правда, высокая резиновая "галоша"и они рассчитаны на кошки, но опять же есть вставки, а также попса из цветной кожи, весьма напоминающей самый дурной кожзаменитель. Пугает также и отсутствие крючков под шнурки - натяжка идёт через интегрированные кожаные петли. Не знаю, пробовал в магазине, надевал, ходил по магазинным "горкам" из разных скальных пород, сидят хорошо... но... попса, нет уверенности, да еще и 340 евро за попсу, которая неизвестно, чем обернётся. Прежняя модель Scarpa Triolet (имхо!) выглядит посолиднее, несмотря на "попсу".

La Sportiva. Тут, мне (опять же, как фанату классики) кажется, так: для треккинга и для средних высот я их не возьму, а вот если лезть высоко, по льдам и снегу, можно было бы - например, La Sortiva Nepal Top - это на сегодня одни из лучших "непластмассовых" бот для высокогорья.

Вообще, сильно подтягивается к высокогорному сегменту и Hanwag (очень неплохая модель Hanwag Omega GTX, выглядит намного солиднее, чем Scarpa Jorasses GTX, цвет только больно пролетарский), и я бы в первую очередь обратил внимание на тот факт, что в области треккинговой обуви и обуви для низких и средних горных высот Hanwag вполне успешно конкурирует с классиками типа Лова или Мандль.

Опять же: всё сказанное выше - это ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ, не претендующее на абсолютную истину. Постарался избежать сравнении типа "это кака, а это - мармелад"; моё неприятие попсы (каюсь, её я не пробовал в бою, мдя...) - дело вкуса, а о вкусах, как известно, не спорят.

------------------------------------------------------------
Комбриг
Мультимедийный Походный Сайт Комбрига http://www.kombrig.net
Последний раз редактировалось Комбриг Пн апр 23, 2007 09:58, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.04.2005
Посты: 306



СообщениеВс апр 22, 2007 18:55 


Спасибо за развернутый ответ. Остановил свой выбор на Lowa Tahoe GTX. Есть, также личное мнение по ботинкам Garmont, но выскажу я его после проверки Lowa, чтобы было с чем сравнивать. Так же для товарища взял La Sportiva, посмотрим, как себя поведут в трекинге.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2006
Посты: 2449
Откуда: Верхнебоарская Австроиталия



СообщениеВс апр 22, 2007 19:23 


Горганский Эльф писал(а):...Остановил свой выбор на Lowa Tahoe GTX.


А что, это очень неплохая модель, практически почти то же самое, что Tibet GTX, только голенище немного пониже, также и "галоша" ниже по высоте. Зато грамм на 100 легче. Хорошая вещь.

Кстати, если ты до этого Лову не носил, то стоит учесть одно капитальное отличие её от других производителей: Лова шьет по шаблону, который, в отличие от других производителей, имеет более узкую переднюю часть ступни, более низкий подъём и более широкую пятку. Я где-то читал, что именно этот факт способствует тому, что Лову покупает много женщин, которые желают, чтобы ножка в походной подковке выглядела поизящней. Система SPS, обеспечивающая "амортизацию" тоже незначительно изменяет "силуэт" ботинка. Так что, если Лову не носил, то очень советую новую пару интенсивно разносить до похода.

------------------------------------------------------------
Комбриг
Мультимедийный Походный Сайт Комбрига http://www.kombrig.net


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28.05.2006
Посты: 22



СообщениеПт апр 27, 2007 13:16 


Уважаемый Комбриг!
Что вы можете сказать об обуви Raichle в сегменте треккинговых и альпинистких моделей? Насколько она популярна в Европе? Какие отзывы?
В СНГшном интернете по ним нет инфы, а в Украину уже начинают завозить.

Также интересны сравнение колодок разных производителей.
Заранее благодарен за ответ.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2006
Посты: 2449
Откуда: Верхнебоарская Австроиталия



СообщениеПт апр 27, 2007 14:25 


Личного опыта ношения Raichle у меня нет. Но пару наблюдений "со стороны" высказать могу. Немецкие профессионалы-продавцы (то есть спецмагазины, торгующей хорошей снарягой) эту фирму в своём ассортименте имеют. Поскольку Лова и Майндль - немцы, составляющие основной костяк в отделах обуви в таких магазинах, это уже говорит о том, что швейцарец внимания заслуживает. Однако, в нем. спецмагазинах снаряги моделей Raichle очень мало, и все они находятся в "опере" самых лёгких треккинговых бот, хотя Raichle делает вроде и "верхний этаж" тоже.

1. Известно также, что Raichle попадает в плане шаблона ноги где-то между Майндлем и Ловой - он шьет на ступню среднестатистическую (средней ширины), тогда как Лова - на узкую, а Майндль - на широкую. Впрочем, такие вещи замечаются, когда поносишь разную обувь, так как обычно люди не знают, какая у них ступня, широкая или узкая.

2. Среди моих знакомых немцев, некоторые из которых старше меня и "трекуют" много лет, я не знаю никого, кто носит Raichle. Однако, в разговорах эти же люди упоминали, что эта фирма хороша. Пару раз в качестве аргумента я слышал (от разных людей!), что боты Raichle промокают быстрее, чем другие (Майндль, Лова, Ханваг). Всё это, конечно, субьективные оценки, однако, оценки людей, регулярно ходящих в горы. Сам я в горах видел на ногах людей Raichle-боты.

3. Raichle отличается от других также и НЕЗНАЧИТЕЛЬНО меньшей ценой, если сравнивать боты одинаковой категории.

4. ЭКСПЕРИМЕНТ (проведен только что)

Часть 1 (швейцарская)

Вопрос: "Упоминается ли Raichle в ШВЕЙЦАРСКИХ треккинговых форумах чаще, чем Лова и Майндль?"

Ответ: Нет, реже.

Часть 2 (немецкая)

Вопрос: "Отмечается ли в немецких независимых тестах outdoor-снаряги более низкое качество Raichle в сравнении с немецкими корифеями?"

Ответ: Нет, когда речь идет о лёгких треккиновых ботах, Raichle всегда стоит на уровне с нем. корифеями, отличается при этом только немного меньшей ценой (в пределах 15-20 евро).

------------------------------------------------------------
Комбриг
Мультимедийный Походный Сайт Комбрига http://www.kombrig.net


Зарегистрирован: 21.03.2006
Посты: 794
Откуда: Донецк



СообщениеПт апр 27, 2007 15:54 


Ichthyandr писал(а):Уважаемый Комбриг!
Что вы можете сказать об обуви Raichle в сегменте треккинговых и альпинистких моделей? Насколько она популярна в Европе? Какие отзывы?
В СНГшном интернете по ним нет инфы, а в Украину уже начинают завозить.

Также интересны сравнение колодок разных производителей.
Заранее благодарен за ответ.


Извините, что вмешиваюсь :-)
Под брендом Raichle сейчас делается обувь фирмы Mammut. У них разброс по брендам - снаряжение и одежда - Mammut, обувь - Raichle, спальники Ajungillak, средства по уходу, пропитки, средства по лыжному сервису - Toko.

Опыта использования на Украине пока нет - только появляется, но, судя по производителю, качство должно быть нормальным.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2006
Посты: 2449
Откуда: Верхнебоарская Австроиталия



СообщениеПт апр 27, 2007 17:06 


Максим Дудник писал(а):...Под брендом Raichle сейчас делается обувь фирмы Mammut....


Это не совсем так, можно сказать, что "под вывеской Маммут" Райхле продолжает ковать ботинки. Маммут в свое время стал называться "Mammut Sports Group", этот факт основывался на "перенимании" Маммутом нескольких фирм, в том числе и из сравнительно далекого зарубежья - например, производителя лучших спальников (Ajungilak, Норвегия) и снаряженца Клаймб Хай из Америки. Вся финансовая и организационная логистика находится в стенах Маммута, а входящие в "Mammut Sports Group" компоненты-фирмы работают под своими именами на собственном производстве. Райхле в своё время переезжал в Австрию, когда был временно "засосан" "лыжником" Kneissl. Вообще, биография фирмы Райхле (и особенно вход в Mammut Sports Group в качестве обувного компонента) говорит о высоком качестве продукции.

------------------------------------------------------------
Комбриг
Мультимедийный Походный Сайт Комбрига http://www.kombrig.net


Зарегистрирован: 21.03.2006
Посты: 794
Откуда: Донецк



СообщениеПт апр 27, 2007 17:10 


Комбриг писал(а):
Это не совсем так, можно сказать, что "под вывеской Маммут" Райхле продолжает ковать ботинки.


Я это знаю :-) Я думал, что меня могут поправить, и был уверен, что скорее всего - Вы, но было лень переписывать правильно и все подробно расписывать... Sorry.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2006
Посты: 2449
Откуда: Верхнебоарская Австроиталия



СообщениеПт апр 27, 2007 17:20 


Максим Дудник писал(а):..Я это знаю...


Да я так и понял. На тему понимания ситуации в этой недавно создавшейся "Спортивной Группе" у меня история есть:

Я как-то писал статью о стандарте EN 13537 на спальники, разговаивал с их пресс-представителем (надо было получить письменное разрешение на использование их разработок), и мужик там мне в разговоре, на вопрос "А вообще, как всё у Вас там фунициклирует в смысле сообщества шорников, кузнецов и химиков?" сказал, смеясь: "Да мы тут сами еще не совсем врубаемся..." :)

------------------------------------------------------------
Комбриг
Мультимедийный Походный Сайт Комбрига http://www.kombrig.net


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.08.2006
Посты: 71



СообщениеЧт май 10, 2007 22:16 


насчет Райхл. купил в хенде, старенького дизайна, рыжие, подошва со стандартынм протектором, как в берцах, трехслойная, причем средний слой - толстая кожа, нижний - вибрам. верх толстый, не промокает, только потом изнутри пропитывается, но нога в луже не плещется. голеностоп держат отлично. немного привыкал ходить, так как в каблуке шок-адсорбера и в помине нет. в общем, в крыму по горам убивал нещадно, только носы немного потерлись. подошва без изменений. сделаны в швейцарии. качество, в общем хорошее. но модель не из новых, щас, наверное, аутсорсинг, во вьетнаме делают :(
_________________
Мертвецы всего мира химически идентичны













СообщениеСр июн 20, 2007 11:02 


Горганский Эльф писал(а):Спасибо за развернутый ответ. Остановил свой выбор на Lowa Tahoe GTX. Есть, также личное мнение по ботинкам Garmont, но выскажу я его после проверки Lowa, чтобы было с чем сравнивать. Так же для товарища взял La Sportiva, посмотрим, как себя поведут в трекинге.













СообщениеПн июл 16, 2007 23:02 


Тема старая, но очень хорошая и интересная.
Хотел бы добавить от себя. В частности личный опыт по упомянутым Meindl. Это, конечно, классика, но могу сказать, что ботинки Taiga GTX меня несколько разочаровали, в своё время. Летний пеший поход, Приполярный Урал. Если присмотреться на картинке, то можно видеть, что язычок в нижней части пришит сверху основны и это место ничем не прикрыто. В моём случае, в этом месте образовалась складка, что-то вроде выступающего валика. Поскольку, кожа на язычке мягкая и маршрут был по тундре и лесу, то примерно на десятый день этот участок протёрся, образовалась дыра в которую бесприпятственно заливалась вода. Но посколько Gore-Tex, то было вполне терпимо, да и в целом ботинки, в остальные три недели вели себя прилично. После этого, я при случае на выставке подошёл к стенду Meindl, где внятно рассказал немцам о том, что произошло. Это было, если я не ошибаюсь, более 5 лет назад. К сожалению, модель осталась с тем же недостатком. Здесь, действительно можно сказать "классика".
В следующие годы были La Sportiva Forest GTX и Boreal. Первые показали себя очень хорошо и прожили два сезона, в общей сложности около 800 км, по Полярному/Приполярному/Северному Уралу, т.е. тундра, лес, низкие горы. И носил бы ещё, но потерял :) У вторых очень хорошая колодка, мне подходящая колодка, но почему-то сильно промокали.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.08.2007
Посты: 160
Откуда: Івано-Франківськ



СообщениеПт авг 17, 2007 18:51 


Помогите определиться, присматриваюсь к ботинкам Meindl в одном из наших магазинов. У нас в городе выбор небольшой, в этом магазине есть только эта одна модель, вроде как женские (светлые) и мужские (темные) по цене 670 грн. за пару. Название модели и категорию определить невозможно, этой инфоормации нигде нет, поэтому у меня возникли подозрения, не подделка ли это, хотя продавец клянется что нет - он лично привозит их из-за границы и это модель 2006 года, но какая, сам не знает. К петле для шнуровки пластиковым хомутиком прицеплена бумажная "книжечка" на разных европейских языках с условиями гарантии и описанием категорий без привязки к конкретно этой модели. Размер указан на пришитой в подкладке маленькой тканевой петельке (41). Нет Гортекса и подошва не Vibram (какие-то название там есть, но какие не помню).
Кто знает, может ли это быть не подделка и какие должны быть отличительные признаки настоящей продукции Meindl.
Фото с мобильного телефона прилагаю.

Изображение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2006
Посты: 2449
Откуда: Верхнебоарская Австроиталия



СообщениеПт авг 17, 2007 22:22 


olavin,

Meindl, оригинал, модель "WENGEN", мужская (женские были нежных светлых тонов (типа бежевых), для мужчин специально коричневые). Зимние боты, проектировались на манер канадских специально для трекинга по снегу, расчитаны на низкие температуры, поэтому для летнего трекинга непригодны. Без Гортекса по определению (зима), дополнительная термоизоляция из слоя искусственного меха. Модель начали выпускать со второй половины 2005 года.

То, что в подошве нет типичной ЖЁЛТОЙ вставки с надписью "Вибрам", не должно волновать - практически все известные фирмы, изготовляющие горную и трекинговую обувь, делают подошвы в сотрудничестиве с Вибрамом. Так что, грубо говоря, у всех хороших производителей так на так Вибрам, даже если нет вибрамовской желтой "метки". Майндль, например, часто использует цветные (синие, зелёные) вставки в подошву с крупной надписью "Майндль" и какой-нибудь рекламной цитатой.

Не для лета! А вот зимой будет неплохо. Модель, кажется, в 2006 году была тестирована (независимо) как "очень хорошая"

Сам-то веришь, что продавец, "сам привозящий из-за границы", не знает, что втюхивает зимнюю и очень тёплую модель, рассчитанную на многочасовое хождение по снегу зимой? Я вот нет.

-----------------------------------------------------------------------------
Комбриг
Мультимедийный Походный Сайт Комбрига http://www.kombrig.net


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.08.2007
Посты: 160
Откуда: Івано-Франківськ



СообщениеСб авг 18, 2007 22:12 


Комбриг, спасибо за информацию! Похоже эти ботинки мне не подходят, мне нужно на весну-лето-осень в Карпаты.
Теперь вот смотрю на La Sportiva Thunder GTX в другом магазине (750 грн.), их в интернете хвалят, наверное нужно брать, ведь особого выбора-то у нас и нет.
По-этому поводу еще вопрос: как правильно мерять такие ботинки, на толстый или тонкий носок или даже на два?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.04.2005
Посты: 306



СообщениеВс авг 19, 2007 21:21 


olavin писал(а):Комбриг, спасибо за информацию! Похоже эти ботинки мне не подходят, мне нужно на весну-лето-осень в Карпаты.
Теперь вот смотрю на La Sportiva Thunder GTX в другом магазине (750 грн.), их в интернете хвалят, наверное нужно брать, ведь особого выбора-то у нас и нет.
По-этому поводу еще вопрос: как правильно мерять такие ботинки, на толстый или тонкий носок или даже на два?


Мерять на носок, в котором собираешься ходить. Я рекомендую толстый, лучше Lorpen. По поводу самих ботинок: в последнем походе 2 моих камрада купили такие боты. У девушки появилась только одна маленькая водянка! Но, возможно, это заслуга Lorpen. А у парня они очень сильно давили в районе косточки. Так что тут надо обязательно мерять и походить минут 15 по магазину хотя бы. :!: Разные ноги, разные колодки. Лично мне очень подошла колодка Lowa, La Sportiva - узковатые, а Garmont наоборот - широкие.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2006
Посты: 2449
Откуда: Верхнебоарская Австроиталия



СообщениеПн авг 20, 2007 11:32 


olavin писал(а):По-этому поводу еще вопрос: как правильно мерять такие ботинки....

olavin,

Если тебе ботинки не прямо сегодня нужны, то есть, "пошел в магазин и сразу купил", примеряй боты лучше всего во второй половине дня, особенно хорошо будет, если в этот день ты много ходил. Примерять утром не стоит, так как ступня еще не "разработалась" и не увеличилась в размерах. Меряй только на тот носок, который ты реально будешь носить ЧАЩЕ ВСЕГО (лучше всего на термоносок). Выбирай боты, в которых ещё до зашнуровывания кончики пальцев не касаются внутренней части ботинок, ориентируйся при этом для начала на размер, который больше твоего реального размера на "единицу" (чтобы не перебирать все размеры подряд). Надев ботинки, вставь за пяткой внутрь ботинка указательный палец (между пяткой и внутренней частью голенища, если голенище позволяет, старайся засунуть палец поглубже, вплоть до стельки). Если после этого кончики пальцев слегка касаются кожи ботинка в передней части, значит ОК. Если они они упираются сильно, то есть так, что суставы пальцев сгибаются, то бери на размер больше.

Такой способ выбора считается универсальным и рекомендуется производителями. Профи-треккеры, обычно имеющие дневные марши более длинные, чем у "середняка", в качестве "линейки" используют не указательный, а большой палец - такой метод, кстати, рекомендуют продавцы в крупных (професс.) немецких магазинах снаряги. Толщина указательного пальца, кстати, соответствует разнице между двумя "смежными" обувными размерами. Как ты понял, суть всех описанных манипуляций в том, что при интенсивной и долгой ходьбе ступня увеличивается в размерах ("пухнет"), грубое (приблизительное) правило звучит так: "на размер больше, чем городская обувь". Правило грубое потому, что примерять всё равно надо. Еще более грубое правило: в ботинке между кончиками пальев и "передней стенкой" должен оставаться примерно 1 см.

Не знаю, как там у вас, но подозреваю,что в магазине нет немецких "горок" с разными типами рельефа и породой (камни, плиты и т.д). Ничего страшного, ты покупаешь недешёвую обувь и должен её опробировать - на худой конец может сойти всего одна ступенька (лучше, конечно, 2-3...). Встань перед ней (внизу) и раз 20 поднимись на неё, ставя ботинок попеременно то полностью и плоско на ступеньку, то серединой подошвы на кант ступеньки (ничего, продавцы переживут), при этом навостри уши (читай "ощущения") на язычок и переднюю часть голенища (трёт?). Потом сделай то же самое, но в обратном порядке (спуск со ступеньки), при этом навостри свои "чувства" в адрес кончиков пальцев (упираются? трут?). Проблема с кончикаи пальцев серьёзнее, чем с подьёмом ноги и язычком при подьёме в гору, поскольку изменить здесь ты ничего не можешь, тогда как на подьёмах шнуровку на язычке можно (и следует) расслабить. Попробуй также спускаться и подниматься боком (приставным шагом), секи ощущения в лодыжках, а также в 2 косточках (справа и слева) в основании пальцев.

La Sportiva выпускает боты с более узкой, чем у других производителей, колодкой в передней части (где пальцы), это тоже следует учесть, а также и тот факт, что модель La Sportiva Thunder GTX изготовлялась для "лёгкого трекинга", то есть трекинга с малой нагрузкой (читай: вес рюкзака); в американских треккерских базах данных именно у этой модели отмечается сильное стирание подошвы по краям при большой нагрузке, по все остальным параметрам модель шла хорошо.

Удачи!

------------------------------------------------------------
Комбриг
Мультимедийный Походный Сайт Комбрига http://www.kombrig.net
Последний раз редактировалось Комбриг Ср фев 20, 2008 13:20, всего редактировалось 1 раз.


Зарегистрирован: 29.08.2007
Посты: 1
Откуда: Tomsk



СообщениеСб сен 01, 2007 11:41 


Лучше вот эти боты. Вне конкуренции
http://www.jollyjumper.ru/?p=photo













СообщениеСр сен 12, 2007 13:29 


Всем привет: предложили купить ботинки Meindl. На вид ботинки новые нормального качества (Gore-tex, Vibram, рант для кошек). Предположительно для средних восхождений. Шуровка тоже вроде толковая. Цвет темно оливковый с фиолетовыми вставками. Чесно говоря модель определить трудно. на стельках написано Ergo Fit, но врядли это модель! Итого - 150$

Подскажите сталкивался кто нибуть с этой фирмой? Как они по качеству, по носкости. Стоят они этих денег или нет и какая это МОДЕЛЬ???

Заранее благодарен "doc".


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2006
Посты: 2449
Откуда: Верхнебоарская Австроиталия



СообщениеВс сен 16, 2007 12:58 


Ergo-Fit - это всего лишь специальные заменяемые стельки, имеющие заранее (предварительно) выдавленную форму. Часто встречаются в моделях Meindl-я. По такому описанию ("цвет темно оливковый с фиолетовыми вставками") модель определить трудно. Однако, наличие вставок в модели (вентилляция) говорит в пользу того, что это, скорее всего, из оперы "Air Revolution". Может быть, тебе повезёт найти изображение этой модели при поиске в Гугле картинок по cледующим поисковым словам:

meindl air revolution

-----------------------------------------------------------------------------
Комбриг
Мультимедийный Походный Сайт Комбрига http://www.kombrig.net


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.08.2007
Посты: 398
Откуда: Украина, Черновцы



СообщениеПн сен 17, 2007 22:14 


У меня Асоло Повер о Матик (вроде так). Тяжелые трекинги. Прошли 135 км по укр. Карпатам и гдето 180 по Румынским. Не знаю или это нормально, но они убились конкретно. По боках отклеиваются ранты (пока не смертельно), постиралась подошва. Но они страшно удобны.













СообщениеСб ноя 17, 2007 20:15 


Добрый день. Вот тоже активно ищю обувь в Карпаты, Крым.
Чесно говоря для меня важны соотношение цена/качество.Спасибо за столько полезной информации. Я сам по Карпатахс 90-го бегаю,но постоянно покупал на синяках, а потом носил по 5-7 лет активно и с пристрастием. Теперь, после маршрута по Горганах, остался босой совсем. решил купить чтото на 5-7 лет. Я не очень люблю зимой ходить, поэтому ориентируюсь на весна - осень + путишествия в Пиринеи, Альпы, Аппенины. Посоветуйте на какие модели обратить внимание, кстати что вы можете сказать о итальянской марке Gronell?
Заздалегідь дякую :)


Зарегистрирован: 14.12.2007
Посты: 9



СообщениеПт дек 14, 2007 19:59 


У кого-нибудь есть отзывы об этой модели http://www.drive-sport.com.ua/goods.php?id=288128&sid=51528? Насколько она применима для условий Кавказа (сыпуха, лед...)?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.11.2006
Посты: 2271
Откуда: Киев, ТК "Глобус"



СообщениеПт дек 14, 2007 20:31 


Tash писал(а):У кого-нибудь есть отзывы об этой модели http://www.drive-sport.com.ua/goods.php?id=288128&sid=51528? Насколько она применима для условий Кавказа (сыпуха, лед...)?

Вряд-ли подойдут. Подошва мягкая, что для подобных условий не рекомендуется :wink:


Зарегистрирован: 14.12.2007
Посты: 9



СообщениеПт дек 14, 2007 20:37 


konst писал(а):
Tash писал(а):У кого-нибудь есть отзывы об этой модели http://www.drive-sport.com.ua/goods.php?id=288128&sid=51528? Насколько она применима для условий Кавказа (сыпуха, лед...)?

Вряд-ли подойдут. Подошва мягкая, что для подобных условий не рекомендуется :wink:

Спасибо. А то сегодня чуть не поднялась на них рука, когда не оказалось моего размера lowa tahoe













СообщениеПн дек 24, 2007 11:51 


Уважаемый Комбриг!

Прочитав рассуждения и советы, представленные в данной теме, решил взять за основу Ваши рекомендации.
Хочу подобрать себе новые ботинки для треккинга (В основном лето-осень, скажем до 3000. Для более высокой планки, льда и снега у меня есть Kayland Titan, которые купил года три назад). Решил выбирать из таких производителей: Meindl, Lowa, Raichle, Asolo. Но, когда начал поиски подходящей модели, сразу наткнулся на Trizeta. Дело в том, что я как раз ищу замену своим стареньким Trizeta (модель не знаю), которые я беспощадно эксплуатировал в течение пяти лет. Особенно подмочил я их на Урале, а побил в Саянах. За все пять лет, конечно я их немного подклеивал, но, в принципе остался доволен. Тем более, очень уж удобные они были. Не очень высокие, но голеностоп держали хорошо, а на бивуаке не зашнурованные - как тапочки. Сейчас вот увидел в магазине, покрутил в руках, вроде бы выглядят надежно.

Так вот, хотел бы узнать Ваше мнение, а также мнение других сведущих в данном вопросе по поводу Trizeta. Возможно, мне просто повезло с предыдущей моделью?…

Заранее благодарю за помощь…


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.11.2007
Посты: 32



СообщениеПт янв 25, 2008 12:58 


Вот интересная ссылка: http://www.activeinfo.ru/review/product.php?pid=822
Ваши комменты.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.04.2006
Посты: 1010
Откуда: Lviv, Ukraine



СообщениеПт янв 25, 2008 18:35 


Моя оцінка - 9
З усіх зазначених мінусів підтверджую один:
підошва слизька. Особливо це помітно коли наступаєш на мокре дерево, трохи менше - на мокрому камінні. Цей мінус компенсую страховкою трекінговими палками і особливих проблем він мені не спричиняє.

Носив в умовах від +20 до -15. Жарко не було, холодно також (завжди використовував трекінгові всесезонні Лорпени). Боти просто шикарно дихають. Регулярно обробляю засобом для чищення і пропиткою - не промокали ні разу. Щоправда по півдня під дощем в них не ходив.

Загалом, дуже ними задоволений.

P. S. ще один мінус - в Україні купити їх досить проблематично :(













СообщениеПн янв 28, 2008 12:12 


Strange_R писал(а):Моя оцінка - 9
З усіх зазначених мінусів підтверджую один:
підошва слизька. Особливо це помітно коли наступаєш на мокре дерево, трохи менше - на мокрому камінні. Цей мінус компенсую страховкою трекінговими палками і особливих проблем він мені не спричиняє.

Носив в умовах від +20 до -15. Жарко не було, холодно також (завжди використовував трекінгові всесезонні Лорпени). Боти просто шикарно дихають. Регулярно обробляю засобом для чищення і пропиткою - не промокали ні разу. Щоправда по півдня під дощем в них не ходив.

Загалом, дуже ними задоволений.

P. S. ще один мінус - в Україні купити їх досить проблематично :(

Присоединяюсь, от себя добавлю что ношу их пол года каждый день (по городу, на работу во все ПВД и вообще в любые вылазки). Ходил в них по дельте дуная в воде по щиколотку в Вилково минут 20, не промокли и целый день месил при этом грязь под мелким моросящим дождем... Держатся великолепно. Еще к минусам можно сказать слово о "самоочищающемся" протекторе ;) знаете как он самоочищается? Я б его назвал скорее самозагрязняющийся. Поскольку протектор очень мощный и глубокий то забивается он на ура, причем так плотненько что достать оттуда грязюку пока она не подсохла тяжеловато, но зато когда она подсыхает она огромными кусками вываливается с вашей подошвы... Уборщицы меня тихо ненавидят ;) Но при этом ботинки прекрасно отмываются от грязи, отлично держат воду и внутреннюю температуру, и т.д. см выше. В общем мнение, пока, сугубо положительное...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.11.2007
Посты: 32



СообщениеПн янв 28, 2008 13:00 


неужели все мирятся со скользкой подошвой ? или Вибрам весь скользкий и реально хорошо он держит только на сухом грунте ?
У меня LA Sportiva "Sandstone" тоже скользят собаки.













СообщениеПн янв 28, 2008 13:55 


Dimitrias писал(а):неужели все мирятся со скользкой подошвой ? или Вибрам весь скользкий и реально хорошо он держит только на сухом грунте ?
У меня LA Sportiva "Sandstone" тоже скользят собаки.

Тут либо изностойкость, либо прилипание... да и скользят они совершенно не критично и уж точно не на асфальте, а вот на мокрой тротуарной плитке да, и на некоторых камнях тоже.. но за счет жеткой подошвы со временем учишься ставить ногу так, что скользить не приходится.
У меня был такой случай - на улице был гололед, одел я с утра "Тибеты" вышел собаку выгулять и думаю - что-то скользковато... наверное подошва жесткая ну и поэтому хуже "липнет". Короче по приходу домой одел свои обычные городские ботинки, вышел и уже через пару минут приземлился на 5 точку опоры. Пока возвращался домой переодеть их еще разок приземлился. После этого дополз до дома, одел "Тибеты" и пошел с ощущением что скользковато, но ни разу не упав :)))


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2006
Посты: 2449
Откуда: Верхнебоарская Австроиталия



СообщениеСр янв 30, 2008 00:44 


РОМАНтик писал(а):...Так вот, хотел бы узнать Ваше мнение…

Пост я заметил только сейчас. Фирму Trizeta я не знаю, но подозреваю, что имеется в виду Trezeta. Опыта у меня с ней нет, поэтому рассказать, к сожелению, что-либо не могу.

=============================================

Lowa Tibet GTX

С Lowa Tibet GTX всё было так: была нужна модель обуви, характеристики которой должны были обеспечивать наилучший компромисс между следующими факторами-условиями: не очень глубокий, чаще всего старый тающий, или новый, но начинающий стаивать, снег; не исключено глубокое погружение ног в снег; хорошее удерживание голеностопа, связанное не только с рельефом, но в основном с отсутствием возможности постоянно контролировать рельеф, находящийся непосредственно под снегом; хорошая амортизация тела и рюкзака весом 20-25 кг; достаточно жесткая конструкция, позволяющая использовать ременные кошки на леднике; достаточно низкий вес, что означало: желательно не тяжёлые "высотные" боты, а некий промежуточный вариант; желательно гладкая кожа. Цена тоже играла роль, хотя и было ясно, что она будет выше, чем у стандартного высокого трекбота, рассчитанного на более сухие условия. Для тех, кого заинтересует вопрос, а почему к ботинкам был предьявлен такой неортодоксальный набор требований, дано обьяснение в самом низу поста.

После "сужения диапазона" кандидатов выбор остановился на 3 моделях: Lowa Tibet GTX, Hanwag Alaska GTX, Meindl Island Pro GTX. Окончательное решение (Lowa Tibet GTX) основывалось в основном на 3 моментах: 1) момент "внешний" - уже несколько лет подряд в результатах выбора лучшей снаряги года (Gear of the year"), проводимого европейскими аутдор-издательствами на основе опроса многих тысячей пользователей, эта модель стояла с большим отрывом на первом месте; 2) момент лично-физиологический - эта модель лучше сидела на ноге, чем две остальные, при примерно 20-минутном испытании (каждой из 3 моделей) на каменных горках в магазине; момент функциональный - эта модель обладала самой высокой "галошей" и за счёт формы каблука давала (субъективно) лучшую амортизацию при испытании на тех же горках с рюкзачной нагрузкой ровно в 20 кг.

При покупке была не только учтена правильная подгонка под ногу (указательный палец), но также дан еще и дополнительный резерв в сторону увеличения размера, что было связано с комбинацией 2 факторов: наличие GTX и моё личное нежелание в походах (для которых эти боты предназначались), снимать боты в течение дня вообще - то есть, пребывание в этой обуви непрерывно (без снятия и вентилляции ног/бот на привалах) в течение примерно часов 14-16. Этот дополнительный запас "на увеличение" был дан специально, чтобы немного увеличить расстояния от ноги до мембраны - по личным наблюдениям, нога в этом случае (= больше размер) суше. При выборе такого "особого" размера было специально проконтроллировано на горках в магазине, насколько плотно и стабильно сидит нога - надежда была на голенище, и она оправдалась, как на горках, так и впоследствии в натуре. За прошедшее время не обнаружено никаких видимых, даже лёгких, повреждений GTX.

Ботам около 2 лет, повреждений нет абсолютно никаких, кроме вполне естественного и вполне соответствующего времени и интенсивности нóски износа подошвы. Уход за этой моделью, надо сказать, регулярен и на полную катуху - как глубокая горячая пропитка воском, так и напыление спрея для водостойкости. Есть и определённое наблюдение, которое, может быть, связано именно с правильным уходом (этот уход, естественно, вызван стоимостью): учитывая условия использования этих бот и соответствующие этим условиям нагрузки, есть ощущение (ахтунг: имхо), что эти боты имеют все шансы прожить дольше, чем другие, ранее использованные модели, как более легкие, так и подобного разряда. Впрочем, это может быть и естественным моментом, поскольку технологии всё же как-то развиваются. Есть, однако, одно нехорошее предчувствие, основывающееся на опыте использования и наблюдениях у других пользователей подошв с "комплексным" каблуком - сложные (многослойные) амортизационные конструкции, поскольку находятся в самом нагружаемом месте (подошве) разрушаются быстрее, чем простые. Но это всего лишь предчувствие, это "будем посмотреть". Однако, в связи с этим предчувствием, а также с ценой этой модели бот я бы не стал таскать эту модель по городу, а носил бы её только в поход и только тот поход, для которого она предназначена. Для летних походов по высотам, где вообще нет снега и вода в целом не особо ожидается, их использование будет скорее тасканием лишнего веса. Хотя, если на спине будет нестись большой вес, то, может быть, и ничего - благодаря хорошо ощутимой амортизации.

О скользкости подошвы ничего сказать не могу, поскольку, как мне кажется, этот вопрос здесь не релевантен - никакой особой разницы у этой модели по сравнению с другими я не вижу. Вообще, вопрос о скользкости очень странный - если встать на абсолютно плоский, ровный и мокрый камень, имеющий большой уклон, то очко начнёт "играть" независимо от того, что на ногах надето. В горах же найти такой камень, скорее всего, невозможно - на изрезанной, неровной, горбатой каменной поверхности нога стоит достаточно хорошо. Поскальзываться пока не приходилось, во всяком случае припомнить не могу.

Защита от воды очень высокая, это связано, конечно, не только с GTX, но во многом и с уходом. Проблемы с заливанием воды сверху, часто описываемые в инете, я вообще понять не могу. С моей точки зрения, называть этот феномен дефектом ботинка равносилен отказу от пользования самонадувайкой в результате её "плохого поведения" по отношению к положенной на неё сигарете или поставленным на неё ногам с надетыми на них кошками.

=======================================

Покупка этой модели была простимулирована комбригским рецидивирующим истеризьмом, наблюдаемым у него при встрече людей в горах. Истоки истеризьма описаны Комбригом весьма коротко: "на отдыхе гулять надо в тех местах, где не просто очень мало людей, а по возможности людей вообще нет". Дальнейшую эволюцию истеризьм получил в последние годы, когда среди привыкшего к орднунгу и соблюдающего все "ферботы" населения Европы начал развиваться очень нехороший (с точки зрения Комбрига) тренд, а именно, желание проникнуть в Альпах во все закоулки, тупики и прочие, хорошо известные врачам-проктологам, места, причём желание проникнуть обязательно с палаткой. Этот новый тренд остановить не представляется возможным, поскольку рвать на части встреченных в горах людей в цивилизованной Европе пока не разрешили. Выход? Он весьма прост, и заключается а элементарной "туряжной инерции". А она, как известно, связана непосредственно со снегом и (в меньшей степени) с температурами. Обратимся опять же к источникам: "для необходимых походных условий ... используется метод под названием "сдвиг по фазе" - то бишь, выход в поход не в "сезон", а незадолго до его начала или сразу же после его конца, то есть тогда, когда погодные условия "уже" или "ещё" дают возможность полностью (или с минимальными затруднениями) насладиться ситуацией, но преобладающее большинство путешественников "ещё" или "уже" не решается выйти в путь".
_________________
Леонид Александров aka Комбриг
Походный Сайт Комбрига http://www.kombrig.net


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31.08.2007
Посты: 60
Откуда: север Украины



СообщениеСр янв 30, 2008 11:04 


2 Комбриг

Уважаемый Комбриг, у нас на Украине Мендль и Лова представленные очень слабо. На ваш взгляд какие марки обуви близки по качеству к этим двум фирмам(кроме Райхля, про него вы упоминали)?
Последний раз редактировалось Seeker-X Ср янв 30, 2008 11:11, всего редактировалось 2 раз(а).


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.11.2007
Посты: 32



СообщениеСр янв 30, 2008 11:08 


Комбриг писал(а):Lowa Tibet GTX

Покупка этой модели была простимулирована комбригским рецидивирующим истеризьмом, наблюдаемым у него при встрече людей в горах. Истоки истеризьма описаны Комбригом весьма коротко: "на отдыхе гулять надо в тех местах, где не просто очень мало людей, а по возможности людей вообще нет". Дальнейшую эволюцию истеризьм получил в последние годы, когда среди привыкшего к орднунгу и соблюдающего все "ферботы" населения Европы начал развиваться очень нехороший (с точки зрения Комбрига) тренд, а именно, желание проникнуть в Альпах во все закоулки, тупики и прочие, хорошо известные врачам-проктологам, места, причём желание проникнуть обязательно с палаткой. Этот новый тренд остановить не представляется возможным, поскольку рвать на части встреченных в горах людей в цивилизованной Европе пока не разрешили. Выход? Он весьма прост, и заключается а элементарной "туряжной инерции". А она, как известно, связана непосредственно со снегом и (в меньшей степени) с температурами. Обратимся опять же к источникам: "для необходимых походных условий ... используется метод под названием "сдвиг по фазе" - то бишь, выход в поход не в "сезон", а незадолго до его начала или сразу же после его конца, то есть тогда, когда погодные условия "уже" или "ещё" дают возможность полностью (или с минимальными затруднениями) насладиться ситуацией, но преобладающее большинство путешественников "ещё" или "уже" не решается выйти в путь".


Как всегда большое спасибо за развернутый ответ. Побывал на вашем сайте, завидую. Откуда только у людей деньги ? :D Кем надо работать или где жить, чтобы иметь возможность так путешествовать ? :wink: :?:
Объясните плиз процесс пропитки воском.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2006
Посты: 2449
Откуда: Верхнебоарская Австроиталия



СообщениеСр янв 30, 2008 13:20 


Seeker-X писал(а):Уважаемый Комбриг, у нас на Украине Мендль и Лова представленные очень слабо. На ваш взгляд какие марки обуви близки по качеству к этим двум фирмам

Я очень хорошо понимаю естественное желание покупать товар более качественный, только такая постановка вопроса имеет (имхо) явный изьян. Во-первых, я уже писал, что стараюсь не рекомендовать конкретные вещи - любая рекомендация дело очень субьективное. Потом отвечай, если человеку не понравится. Вопрос, если я правильно его понимаю, я немного переиначу - он, наверное, звучит так: какие еще фирмы крове Лова и Майндл популярны у треккеров там, где ты живешь?" На такой вопрос я, в принципе ответить могу, хотя мой ответ вряд ли даст возможность сделать какие-то выводы, это просто список, в котором отдельные названия расположены произвольно, более высокое положение в списке не означает качество, ранг, и т.д. Lowa, Meindl, Hanwag, Scarpa, Garmont, Raichle, Aku, Trezeta, Salomon, Lomer, Jack Wolfskin, VauDe. то, в принципе, основные, список наверняка можно развивать.


Dimitrias писал(а):Откуда только у людей деньги?...Кем надо работать или где жить, чтобы иметь возможность так путешествовать?...

Это капитальное заблуждение. Денег вообще много не надо. В этом и суть, у меня немцы знакомые глаза таращат, когда я о стоимости походов говорю - пока что ни один поход в Альпах (будь то 1-недельный или 2-недельный, независимо от местоположения в Альпах) не обходился больше чем в 70 евро на человека (это максимум, в среднем обычно 20-30 евро), причем в эту сумму включено абсолютно всё - транспорт (заброска и возврат), еда. На транспорте используются дешёвые тарифы, еда раскидывается на всех, ночи в палатках. Те большие цены, что упомянуты выше (70) связаны с тем, что иногда приходится ночевать 1-2 ночи в частном секторе (скажем, в день приезда и в день отьезда), также если нужно лететь на самолёте, то стоимость будет выше, конечно, хотя тоже всегда можно отыскать бюджетный вариант - в данном случае, если бронировать рано, то цена иногда вообще не "ощущается".

Чтобы по такой системе ездить, в Германии в принципе и работать не обязательно, а вот жить, конечно, лучше поближе к тому региону, где ты обычно путешествуешь, поскольку сокращается время на разьезды и стоимость транспорта. :)


Dimitrias писал(а):... Объясните плиз процесс пропитки воском.

Было в теме "Gore- tex в ботах – точки над &#203":

http://eurotourist.club/viewtopic.php?t=19659&postdays=0&postorder=asc&start=15
_________________
Леонид Александров aka Комбриг
Походный Сайт Комбрига http://www.kombrig.net


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.11.2007
Посты: 32



СообщениеСр янв 30, 2008 13:46 


Комбриг писал(а):
Dimitrias писал(а):... Объясните плиз процесс пропитки воском.

Было в теме "Gore- tex в ботах – точки над &#203":

http://eurotourist.club/viewtopic.php?t=19659&postdays=0&postorder=asc&start=15


спасибо


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.04.2007
Посты: 1427
Откуда: Николаев



СообщениеСр янв 30, 2008 14:18 


Комбриг писал(а):это максимум, в среднем обычно 20-30 евро

Можно отсюда подробней, пожалуйста? Например, для случая, если бы я стартовал из Карлсруэ.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2006
Посты: 2449
Откуда: Верхнебоарская Австроиталия



СообщениеСр янв 30, 2008 15:54 


Я, конечно, не хотел бы расписывать все варианты, которые можно наделать со стартом в Karlsruhe. Достаточно близко, например, Швейцария (туда, кстати, торопиться надо, а то она ровно через 9 месяцев в Шенгене будет, придётся у дверей в очереди стоять :) ), там, однако, чтобы добраться до "нормальных" гор, придётся поездить, но мы возьмём к примеру такой вариант:

Задача: 1) едем в той же Германии в город Garmisch-Partenkirchen, то бишь туда, где находится самая высокая точка Германии, Zugspitze (2969 m). 2) хотим дешевле.

"Хотим дешевле" непосредственно и неизбежно связано с длительностью похода. Дело в том, что мы хотим ехать самым дешевым вариантом поезда - так называемым "Билетом выходного дня" (распространяется на всю (!) территорию Германии в течение суток на выходных (то есть, едем или в субботу или в воскресенье). Хе-хе, уже любопытно .... ничего, ща еще любопытней будет - дело в том, что билет стоит 30 евро и действует одновременно на 5 человек максимум (можно и одному, вдвоём, втроём, но 5 чел. - максимум, а то халява совсем получится).

Из этой информации мы делаем вывод, что для такого же дешёвого возврата назад наш поход должен быть или 1 неделю, или 2 недели, или 3 недели (суть: отьезд в выходной, возврат тоже). Понятно, что полный билет (не "выходного дня", а нормальный, будет намного дороже).

ОК, недели нам на массив Веттерштайн у Цугшритце, а также на переход оттуда в расположенный рядом массив Карвендель, вполне хватит. Стало быть, чтобы уж совсе вольготно-дёшево, то надо найти еще 4 человек. При этом билет в один конец будет стоить НА ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА:

- если в одиночку - 30 евро. Всё равно как минимум в 2 раза дешевле, чем обычным скоростным поездом.
- если вдвоём - 15 евро
- если втроём - 10 евро
- если вчетвером - примерно 8 евро
- если впятером (полный комплект) - 5 евро.

Итого: ВСЯ наша дорога (туда и обратно) в худшем случае будет стоить 60 евро (если едешь один), в лучшем случае - 10 евро (если впятером). Про еду писать не буду, скажу только, что в среднем в моих походах при раскладе на более чем 3 человека получалось на рыло около 7-11 евро.

В нашем (описываемом) случае НЕДЕЛЬНЫЙ поход может при хорошем раскладе обойтись одному человеку примерно в 20 евро. Сюда входит абсолютно всё. Вот так мило.

NB 1 (хреновый): У билета выходного дня есть один минус - он распространяется только на региональные поезда. Это значит, что при пересечении границ отдельных земель необходимо пересаживаться на новый региональный поезд, относящийся к новой земле. Поэтому скорость движения намного меньше, чем обычным дорогим (скоростным) поездом. Ехать можно только во 2-м классе , но это на процессе не отражается, поскольку едем в поход, а не к англицкой королеве на приём. В Германии все приходы и уходы поездов хорошо состыкованы, на любом вокзале тебе дают в руки распечатку, где написан твой точный маршрут с указание точек пересадок, номеров поездов, времени прихода и ухода, длительности маршрута, иногда даже данные типа "на пересадке необходимо иметь столько-то минут на переход с платформы такой-то на платформу такую-то".

NB 1 (понтовый): У билета выходного дня есть также один здоровенный плюс (помимо других). Дело в том, что многие умники, едущие короткие дистанции, садясь в поезд, вообще не покупают билета, а идут по вагонам и спрашивают у владельцев билета выходного дня, есть ли у них свободное место (то есть, меньше их в группе, чем 5 человек, или нет?). Дают обычно 5 евро с рыла. От тебя требуется только подтвердить контроллёру, что человек едет в твоей группе. На моем опыте я однажды, двигаясь ВДВОЁМ, правда, по очень большой дистанции с кучей пересадок, получил таким образом назад сумму, превышающую стоимость самого билета. То бишь, дорога вообще ничего не стоила и дала небольшую прибыль. А что? Умники хотят по-халявнее и спрашивают о наличии свободных мест, почему бы и нет? Деньги же сами дают. Хе-хе-хе.

Делаем на пробу запрос у "Дойче Бана" билета выходного дня на субботу (суббота, поскольку нам надо именно этот дешевый билет выходного дня), 02.02.2008 от Karlsruhe в Garmisch-Partenkirchen (запрашиваем первые 3 поезда начиная с 5:00 - фото дано ниже):


Изображение

Как видим, есть варианты:

- если хотим меньше пересадок (3 штуки), то отьезд в 5:00, приезд в 13:57, время в пути - почти 9 часов (8:57). Там, как видно из распечатки, придётся довольно долго ждать на последней пересадке в Мюнхене - с 11:55 до 12:39.

- если хотим ехать меньше по времени (аж на 2 часа), то надо уезжать на втором поезде в 8:05 - тогда мы приедем в 14:56 и проведем в пути 6 часов 51 минуту. Зато пересаживаться будем 4 раза.

В Гармише нам ночевать не надо - ровно через полчаса после приезда мы уже стоим, скажем (вариант) у входа в ушелье Партнахкламм - пройдя сквозь него мы уже внутри массива.

Вишь, как хорошо. Дорогая Европа, мдя. :) Надо будет сегодня заявиться в Дойче Бан и потребовать бабок за рекламу.

Да, еще одна штучка - проклятые буржуины (стервецы!) позаботились о тебе даже и в том случае, если твой поезд опоздал, а следующий (на который ты должен пересесть) уже ушёл. Даже среди немцев мало кто знает, что надо делать в таком случае - обычно ждут следующего "регионала". А вот умник подойдет в кассу и покажет выданную ему при старте распечатку его движения, где 1) опоздания не учтено, 2) указан черным по белому тот поезд, который уже ушел. И зачем же идти в кассу?

А за тем, что Дойче Бан возмешает тебе "пролёт" бесплатным движением на обычном скоростном поезде в нужном тебе направлении. Надо же, стервецы-капиталюги какие неугомонные, а.
_________________
Леонид Александров aka Комбриг
Походный Сайт Комбрига http://www.kombrig.net
Последний раз редактировалось Комбриг Ср янв 30, 2008 21:03, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.04.2007
Посты: 1427
Откуда: Николаев



СообщениеСр янв 30, 2008 16:12 


Комбриг, огромное персональное спасибо.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.11.2007
Посты: 32



СообщениеСр янв 30, 2008 16:41 


Остается самое малое, отлично говорить по немецки :D


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.04.2007
Посты: 1427
Откуда: Николаев



СообщениеСр янв 30, 2008 19:43 


Dimitrias писал(а):Остается самое малое, отлично говорить по немецки :D

Все гораздо проще. Достаточно записать нужные фразы на листок бумаги.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2006
Посты: 2449
Откуда: Верхнебоарская Австроиталия



СообщениеСр янв 30, 2008 20:45 


аконд писал(а):... Достаточно записать нужные фразы на листок бумаги.

Да, там их в принципе не так много будет. Важно при покупке билета обязательно распечатку получить - без неё трудно держать в голове все пересадки.

Сейчас прочитал то, что я написал, и обнаружил, что некоторые моменты упущены, кое-что не понятно. Так что я добавлю:

- на пробу запросим "нормальную" цену одного конца из Карлсруэ в Гармиш - она будет 75 евро. Стало быть, наша дорога в обычном "скоростном" варианте будет стоить туды-сюды 150 евро, то есть по сравнению с самым хреновом дешёвым случаем (едешь один) будет переплачено 90 евро, с самом удачным дешёвым (едешь впятером) будет переплачено 140 евро НА ЧЕЛОВЕКА.

- скоростной поезд есть в этот день (02.02) в 8:06 он приходит в Гармиш в 13:42. То есть, едет он 5 часов 36 минут, причем всё равно нужна 1 пересадка (Мюнхен).

Выходит, по сравнению с медленным (дешёвым) вариантом мы едем всего лишь на 1 час 15 минут быстрее. Но платим в 15 раз больше, чем если бы "хорошим вариантом" ехали медленно.

С нормальным (дорогим) билетом ты, конечно, не привязан к выходным и можешь ехать в любой день недели.

Вот такая кухня.
_________________
Леонид Александров aka Комбриг
Походный Сайт Комбрига http://www.kombrig.net













СообщениеПт фев 01, 2008 16:15 


Комбриг писал(а):
=============================================

Lowa Tibet GTX


Комбриг, Огромное спасибо за развернутый информативно-познавательный :) ответ.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2006
Посты: 2449
Откуда: Верхнебоарская Австроиталия



СообщениеПт фев 01, 2008 17:29 


Да не за что.
_________________
Леонид Александров aka Комбриг
Походный Сайт Комбрига http://www.kombrig.net


Зарегистрирован: 26.11.2007
Посты: 8



СообщениеСб фев 09, 2008 16:10 


Комбриг писал(а):=============================================

Lowa Tibet GTX

При покупке была не только учтена правильная подгонка под ногу (указательный палец), но также дан еще и дополнительный резерв в сторону увеличения размера, что было связано с комбинацией 2 факторов: наличие GTX и моё личное нежелание в походах (для которых эти боты предназначались), снимать боты в течение дня вообще - то есть, пребывание в этой обуви непрерывно (без снятия и вентилляции ног/бот на привалах) в течение примерно часов 14-16. Этот дополнительный запас "на увеличение" был дан специально, чтобы немного увеличить расстояния от ноги до мембраны - по личным наблюдениям, нога в этом случае (= больше размер) суше.

Комбриг, расскажи пожалуйста какие носки ты используешь при таком выборе ботинка и как ботинок, который больше ноги на 1.5 размера, правильно шнуровать на ноге?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2006
Посты: 2449
Откуда: Верхнебоарская Австроиталия



СообщениеПт фев 15, 2008 11:50 


С этими ботами чаще (лучше ощущения) использую носки от фирмы Falke, модель, кажется, называется Coolmax. Шнуровка обычная, при спуске плотная затяжка, на подъёме чаще слегка расслабленная. Бралось немного "побольше" еще и в связи с тем, что Лова делает более узкие боты - ступня увеличивается от хождения (а ходить приходится много), при этом она у меня широкая - так что размер бота на 1,5 размера больше ноги только "на бумаге" (в цифрах), в натуре он точно подходит под ногу.

Ошибка - покупка горной обуви точно по ноге, не учитывая увеличения ступни при длительной ходьбе - самая типичная (часто до стирания пальцев в кровь), которую можно найти в форумах, причем также и в Центр. Европе.
_________________
Леонид Александров aka Комбриг
Походный Сайт Комбрига http://www.kombrig.net













СообщениеСб янв 03, 2009 12:15 


planik писал(а):Мейндл - еще постарее и круче брэнд, чем Асоло. Более того, стоит на обмундировании тактических горнострелковых подразделений Германии. Обувь качественная и с историей. А вот Меррел - да, в супермаркетах...


Господа, если Вас не затруднит, объясните мне, пожалуйста, в чем разница между менделями и меррелами, которые в супермаркетах?:)
Меррелы стоят нормальных денег, в них используются те же вибрамы,материалы...правда, интересно :)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.07.2007
Посты: 180
Откуда: Odessa



СообщениеСб янв 03, 2009 19:30 


Господа, если Вас не затруднит, объясните мне, пожалуйста, в чем разница между менделями и меррелами, которые в супермаркетах?:)
Меррелы стоят нормальных денег, в них используются те же вибрамы,материалы...правда, интересно :)

Мендль расчитан на длительные постоянные нагрузки в неблагоприятных условиях, Меррелл - на субботние выезды на шашлыки.
_________________
Тяжелый рюкзак - лучший повод залезть на самую высокую гору: ведь тогда его можно сбросить в самую глубокую пропасть!













СообщениеВс янв 04, 2009 00:53 


Travolaz писал(а):Мендль расчитан на длительные постоянные нагрузки в неблагоприятных условиях, Меррелл - на субботние выезды на шашлыки.

Это заключения с чьих то слов или это личный опыт?
Если личный - то в чем недостатки меррелов?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.07.2007
Посты: 180
Откуда: Odessa



СообщениеВс янв 04, 2009 17:25 


Гость писал(а):Это заключения с чьих то слов или это личный опыт?
Если личный - то в чем недостатки меррелов?

Это сугубо личные впечатления от знакомства с Мерреллом в магазине. На дачу я бы в них поехал, в Крым денька на три, а вот месить грязь в течение недели где-нибудь в Карпатах не рискнул бы. Хотя, действительно, тот же вибрам, тот же нубук, да и цены куда демократичнее, но - не то.
Говорить что у Меррелла недостаток, имхо, неправильно. Такая обувь, как и Коламбиа, предназначена для прогулок на природе, а не для недельных марш-бросков с тридцатикилограммовыми рюкзаками по бездорожью в распутицу. Естественно, у них есть запас прочности, но вряд ли он расчитан на такие нагрузки. Может, выдержит, может - нет, 50/50, но такое соотношение лично меня не устраивает.
Мендль же изначально готовится именно под такие условия, а вот брать его исключительно для дачи, было бы, пожалуй, излишне расточительно.
_________________
Тяжелый рюкзак - лучший повод залезть на самую высокую гору: ведь тогда его можно сбросить в самую глубокую пропасть!


Зарегистрирован: 12.06.2007
Посты: 409
Откуда: Донецк



СообщениеПн янв 05, 2009 00:50 


А меня, лично, Мейндл разочаровал (детская модель http://www meindl de/deutsch/modelle/schuh_detail2.asp?ID=327 - картон на внутренней стельке с торчащими гвоздями!!!).
Думал взял вещЪ, а оказалось... (3 дня мокрых ног и стелька "поплыла"). "На борту" также детская модель от Ловы (Renegade GTX). Абривиатур типа AB (как у Meindl) у Ловы я не видел, но модель продержалась дольше (расслоение подошвы и полезли швы). Лова использовалась в городской жизни. Про Мерелл ни чего не скажу, не юзались. А вот пару моделей Коламбии сносить так и не удалось – нога выросла. Не в коем случае не хочу начать дискуссию типа Мейндл – г, Коламбия – цаца. Но при всем уважении к именитым производителям и уважаемому собранию, робко рекомендовал бы сравнивать определенные модели, а не производителей. Кроме этого, придерживаюсь мнения, что у каждого производителя есть свои хорошие и неудачные модели.
Кстати, у того же Meindl есть обувь категорий A, AB которая явно не предназначена для 30 ти кг. рюка и 2 недель болот. А у Мерелла или Коламбии врядли найдутся модели мейдловских категорий С и D.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.11.2008
Посты: 652
Откуда: vk.com/mokrizzonni



СообщениеСр янв 07, 2009 10:07 


сьогодні дивився на Меррелл у нас, в центрі Глобал.Це жах !!! невже оце бренд, за який хочуть 600-1000 грн ????Клей трохи не розтікається по кросівкам, естетика приклеювання..ніби клеїли вручну та після НР.Нитки іноді провисають,стирчать,деталі зі шкіри ( місцями) обрізані криво та із рваними кромками.Все таки сподіваюсь шо це підробка,правда було це чудо в бутіку( ну той, шо колись був лабаз, тепер вони вже з вікнами :)) СПОРТМАСТЕР, ніби не на базарі. Ображає, за кого нас мають західні буржуї, коли оцей неліквід на на окремих скляних постаментах в бутіках ВПАРЮЮТЬ !!!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.08.2008
Посты: 403
Откуда: Крым Симферополь



СообщениеСр янв 07, 2009 11:34 


Lowa Tahoe GTX ношу уже довольно долго, впечатления только положительные! Радует непромокаемость. Резиновый рант спасет от порезов об скальники, прекрасно держат голеностоп. Сравнивать могу только с ASOLO Fugitive GTX, которые проигрывают в сравнении. Промокают довольно быстро, скользкая подошва ни и замша пострадала прилично, есть пару порезов которые пришлось зашивать. Хотя на ноге сидят прекрасно и нога не устаёт.

_________________
Флюгер был приколочен намертво, и ветер обреченно дул в указанном направлении
_________________
Флюгер был приколочен намертво, и ветер обреченно дул в указанном направлении


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.08.2008
Посты: 403
Откуда: Крым Симферополь



СообщениеСр янв 07, 2009 11:42 


В Симферополе (Вертикаль) появилась обувь чешской фирмы Bufo (Чехия) .
Держал в руках - понравились, верх кожа, мембрана да и цена ну уж очень демократичная меньше 100 зелёных.
Кто-то сталкивался, тестировал?


_________________
Флюгер был приколочен намертво, и ветер обреченно дул в указанном направлении
_________________
Флюгер был приколочен намертво, и ветер обреченно дул в указанном направлении


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.09.2008
Посты: 67
Откуда: Н.Каховка



СообщениеСб янв 24, 2009 23:58 


Мерелл не люблю - вот на фото треккросовки, куплены чуть больше года назад в октябре 07. почти сразу же оторвалась подкладка сзади из под стельки, с разницей в два дня на левомправом...
так же лет пять таму были куплены зимние ботинки Мерелл, тоже на Вибраме, с Полартеком - утеплённые, модель не помню, отдал 250$ в Москве в Спортмастере. порвались на изломе, прямо по накладке чёрной, которая была на носке...порвались как на правой так и на левой ноге с разницей в полтора месяца, через год после покупки были выкинуты.
А вот хвалебную оду хочу спеть ботинкам итальянской фирмы ТЕХНИКА, по чему-то тут про них не говорят...
Вот на фотке в центре - моя любимая ТЕХНИКА, на ней ботинкам 6 лет.
Сейчас в каталоге - этой модели уже нет - видимо снята с производства. Ботинки просто неубиваемые - побывали во многих передрягах - и хоть бы что. Мембрана уже пришла в негодность и теперь иногда потеют пальци, но по прежнему не промокают, правда обробатывал два раза. Внутри флаг- Сделано в Италии.
вот их каталоги -
http://www.tecnica.it/site/outdoor_detail.php?site=1&lang=1&idN=16&idPn=11
http://www.tecnica.it/site/outdoor_detail.php?site=1&lang=1&idN=15&idPn=11
не реклама, просто может кто заинтересуется.
Себе же очень хотчется купить MEINDL , при чём классическую модель, два раза натыкался в Москве - на такие коричневые ботинки с мембраной и с круглым носком и с шнуровкой низко начинающейся, но с размерами не везло. Подскажите, где эту обувь продают в Украине?
Изображение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.04.2005
Посты: 4867
Откуда: Васильків-Київ



СообщениеВс янв 25, 2009 00:17 


MEINDL тут продають - http://extremstyle.ua/
_________________
"Жить в навевающих ужас местах и в горных затворах – это внешний чод."


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.09.2008
Посты: 67
Откуда: Н.Каховка



СообщениеВс янв 25, 2009 00:27 


baboshyn писал(а):MEINDL тут продають - http://extremstyle.ua/

Посмотрел...не вижу , может не там смотрю - Саломон и Трезета...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.04.2005
Посты: 4867
Откуда: Васильків-Київ



СообщениеВс янв 25, 2009 00:47 


У них буває що каталог відстає від реальності. А може уже розпродали. Літом був у них в магазині на Глибочицькій - бачив Meindl.
_________________
"Жить в навевающих ужас местах и в горных затворах – это внешний чод."


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.11.2006
Посты: 2271
Откуда: Киев, ТК "Глобус"



СообщениеВс янв 25, 2009 07:53 


Скорее всего baboshyn перепутал магазины.
http://www.drive-sport.com.ua/catalog.php?gid=51581&sid=51528


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.04.2005
Посты: 4867
Откуда: Васильків-Київ



СообщениеВс янв 25, 2009 11:05 


Нічого не плутав, 100% в Екстрімстайлі на Глибочицькій був Meindl.
Ще тут є: http://prof1.com.ua/catalog.php?catid=173
_________________
"Жить в навевающих ужас местах и в горных затворах – это внешний чод."


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.03.2007
Посты: 1663
Откуда: Киев



СообщениеВс янв 25, 2009 18:56 


hibinogorsk писал(а):
baboshyn писал(а):MEINDL тут продають - http://extremstyle.ua/

Посмотрел...не вижу , может не там смотрю - Саломон и Трезета...

Был сегодня. Из MEINDL стоят всё те же несчастные несколько пар, которые там были и год и два тому назад... Среди них нет ни единой высокой (выше щиколотки) модели.
А взагали, по моим наблюдениям, в магазинах extremstyle (Киев) ТМ MEINDL была хорошо представлена ещё в те времена, когда был магазин в "Глобусе", т.е. давно... Эх, если б тогда знать, что оно такое, тот MEINDL!.. :?

и, раз уж упомянули, "Саломон" на Глубочицкой имеется, но есть в Киеве места и получше по нему, а вот итальянцы выставлены разные.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.04.2005
Посты: 4867
Откуда: Васильків-Київ



СообщениеВс янв 25, 2009 19:24 


Я колись такий турмашрут придумав: Глибочицька (Екстрімстайл), потім вниз до Нижнього Валу (Brooks), а потім Експерт-Центр на Почайнинській. Зразу бачиш всі новинки :) Salomon пропустив... Треба виправитись. Він точно на Глибочицькій? Може переїхав...
_________________
"Жить в навевающих ужас местах и в горных затворах – это внешний чод."













СообщениеВт янв 27, 2009 13:39 


в каких то темах упоминались военные бундесовские ботинки. вчера взвесил зимний вариант дома- 2кг оба(взвешивалось обычным кантором, размер ботинок 44). подошва у них пришита. по цене они стоят 400-500 грн в зависимости от бушности.
по замыслу похожи на класические горные ботинки (гражданские)


Зарегистрирован: 27.06.2008
Посты: 12



СообщениеПн фев 02, 2009 22:41 


Люди, кому-то доводилось юзать треккинговые ботинки от Jack Wolfskin`а ? Как они вообще?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.09.2008
Посты: 67
Откуда: Н.Каховка



СообщениеСб фев 07, 2009 09:07 


http://www.meindl.ru/
а тут можно купить - http://www.alpindustria.ru/catalog/shoes/treking_shoes/1194/meindl/


Зарегистрирован: 11.03.2009
Посты: 7



СообщениеСр мар 11, 2009 14:21 


Народ не подскажите-нужны ботинки для начинающего. Живу в Израиле, поэтому для жаркого климата. Ходить в основном по камням и сыпучему. Исходя из того, что наверное придётся ходить и в сезон дождей, то хотелось бы чтоб были непромокаеные. Ходить максимум день, от силы два. Так как привык жить по пословице скупой платит дважды, то смотрю на хорошие фирмы.
Подойдут ли для нашего климата Мeindl Air Revolution 3.1, да и вообще для того что я написал. Или это слишком черезчур?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.04.2005
Посты: 4867
Откуда: Васильків-Київ



СообщениеСр мар 11, 2009 16:44 


ИМХО на 1-2 дня вам не обязательны водонепроницаемые - за это время вряд ли успеете натереть мокрую ногу. Даже могут быть вредны если жарко. Вообще по местной погоде лучше и консультироваться у местных ходящих. Я думаю там по погоде намного ближе к Крыму чем к Карпатам, не так ли? ;) Скорее всего стоит брать обычные без мембраны ботинки, обратить внимание на то чтобы был глубокий и "широкий" (крупный) протектор - на осыпях это полезно. Наверное трекпалки тоже полезны будут.
_________________
"Жить в навевающих ужас местах и в горных затворах – это внешний чод."


Зарегистрирован: 11.03.2009
Посты: 7



СообщениеСр мар 11, 2009 17:36 


baboshyn, а какие модели Вы можете посоветовать у Meindl?
Насчёт непромокаемости, просто была задумка ещё одевать на работу зимой, когда у нас идут дожди. Максимум месяца три, да и то не каждый день. Работаю охранником и нужно каждый час обходить территорию, невзирая на погоду.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2006
Посты: 2449
Откуда: Верхнебоарская Австроиталия



СообщениеСр мар 11, 2009 19:25 


sektor писал(а):... Подойдут ли для нашего климата Мeindl Air Revolution 3.1, да и вообще для того что я написал. Или это слишком черезчур?

Я думаю, это будет, действительно, "черезчур", особенно, если учесть, что планируются выходы длительностью 1-2 дня. Мeindl Air Revolution - ботинок достаточно тёплый и рассчитан, скорее, на Скандинавию (именно этой Скандинавией он, кстати, и рекламируется у производителя).

Стоило бы больше обратить внимание на "майндлевские" так.наз "пустынные" модели типа Meindl Safari Mid (если вообще так только на Майндле и зацикливаться). Модель Safari была бы прекрасна в достаточно тёплых регионах - в ней нет дополнительного барьера в виде мембраны, а есть достаточно большие "сеточные" вставки (mesh), гарантирующие вентилляцию, а также достаточно высокое голенище. Помимо этого, эта модель будет стоить как минимум на одну треть дешевле Мeindl Air Revolution, частично из-за отсутствия ГорТекса. Один минус у модели, правда, будет - у неё довольно маркий цвет - бежевый (песочный), для того, чтобы её использовать и по грязи (как описывалось).

Вообще я бы в такой ситуации, - особенно учитывая довольно короткую длительность выходов (один-два дня) и, похоже, вытекаемую их этой длительности небольшую нагрузку, "сидящую" на плечах - присмотреть ботинки на класс ниже - то есть совсем лёгкие трек. боты или что-то вроде кроссовок с хорошо фиксированным голеностопом (читай: голенищем повыше). Их будет достаточно.
_________________
Леонид Александров aka Комбриг
Походный Сайт Комбрига http://www.kombrig.net


Зарегистрирован: 11.03.2009
Посты: 7



СообщениеСр мар 11, 2009 23:08 


Комбриг, спасибо за подробный ответ.
Постараюсь завтра выбраться в магазин и посмотреть что у них есть в наличие. А насчёт Meindl Safari Mid, я понимаю что они водопроницаемые?
И ещё вопрос, я не буду останавливаться на аспектах, как у нас продают товар, но из в одном из магазинов для туристов, продовец соловьём мне заливал, что Гортекс для Израиля это супер и очень сильно помогает, чтоб нога не потела. Но немного полазив по форуму и почитав, я так понимаю, что мягко говоря он был не прав. Где правда?
Насчёт цвета ботинок, хотелось бы тёмные, без всяких разноцветных вставок, как я видел на Асоло или на том же Мeindl Air Revolution 3.1. По внешнему виду нравятся Мeindl Eiger MFS и плюс если верить рекламе, они вроде как от тепла каким-то образом облегают ногу. Но опять же я так понимаю, что под мои требования это опять "черезчур". :roll:
Да кстати, почему зацикливаюсь на фирме Мeindl? Потому что достал в обуви сплошной Китай, Вьетнам, Тайвань и т.д. Хочется чего-то качественного, для относительно тяжёлых условий. Но это скорее психологический аспект. Насколько я знаю основное производство у фирмы Мeindl в Германии и Австрии.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.05.2005
Посты: 5549
Откуда: Местный моторизованный алконафт



СообщениеСр мар 11, 2009 23:15 


Любая мембрана - препятствие потовыведению.
Если я ничего не путаю, климат в ваших палестинах довольно тёплый, даже когда дожди (которые не каждый день).
Получается, что лучше тапки, в которых ноги будут меньше потеть и преть, а при промокании такая обувь будет сохнуть быстрее.
ЗЫ: немного оффтоп. В своё время, Коша на Чатыр-Даге и летом и зимой (в снегу по самый....) ходил в кедах. Помимо того что другая обувь на его ноги просто не налазила. мотивировал ещё и тем, что даже полностью мокрый кед сохнет у костра за 15 минут. И неоднократно доказывал это в деле :)
_________________
ИМХО.
Истина- понятие индивидуальное.
"Вами управляет тот, кто вас злит"
© Лао-Цзы, основатель троллинга, VI в. до н.э.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2006
Посты: 2449
Откуда: Верхнебоарская Австроиталия



СообщениеСр мар 11, 2009 23:51 


sektor писал(а):... А насчёт Meindl Safari Mid, я понимаю что они водопроницаемые? ...


Я надеюсь, что у вас там в Израиле нет непрерывного потока воды с небес и нет необходимости всё время стоять по колено в воде. В принципе любые ботинки "водопроницаемы" в зависимости от обстоятельств. Модель "Сафари Мид" в смысле "водопроницания" ничем не отличается от других, более "тёплых" моделей со вставками, не имеющих мембраны - она имеет вставки, которые тоже можно опрыскать водоотталкивающим спреем и кожу её тоже можно "удобрять", чтобы избежать иссыхания и растрескивания.

sektor писал(а):... И ещё вопрос .... Где правда? ...


Мембрана - это дополнительная (помимо кожи) преграда на пути выхода пота (пара) наружу. В ботинках без мембраны пару необходимо пройти только кожу. Применение ботинок с мембранами в тёплом или жарком климате невыгодно потому, что по самой сути работы мембраны необходим перепад в температуре и влажности внутри ботинка и снаружи (внутри жарко, нога потеет, а снаружи холод, или , по крайней мере, более низкие температура и влажность). В тёплом (жарком) климате вывод пара наружу просто будет затруднён за счёт отсутствия этого перепада. В теплых условиях - как у вас там по крайней мере днём - лучше иметь ещё на ботинках и mesh (сетку), обеспечивающую более эфективный вывод пара "наружу", причём площадь этой сетки желательно побольше, чем обычно. Модель "Сафари Мид" как раз и соответствует описанным только что требованиям. Надо искать что-то похожее, чтобы был не такой маркий цвет - ничего с ботами функционально не произойдёт, если их использовать в грязи, да только они сходу поменяют цвет.

Какая там правда у продавцов - я не знаю, эта правда вполне может зависеть и от их личного опыта. Вот, скажем, надел продавец на себя хлопчатобумажные толстые носочки, погулял в мембране, и ... выкинул эту мембрану нах. А другой надел спецносочки (трекинговые), на которых указано "под ГорТекс", походил в них и всем теперь поёт песни, как хорошо всё дышитъ, благоухаитъ и цветётъ. А вся-то проблема в том, что хлопок сосёт влагу со страшной силой по всей толщине и старается эту влагу не "отдавать", а трекинговые носки так задуманы, чтобы влага как можно быстрее в направлении их поверхности уходила. И ещё - по секрету - скажу, что они задуманы так, чтобы их побольше покупали, потому что они дороже стоят, чем обычные. Вот. Мдя.

sektor писал(а):... Насколько я знаю основное производство у фирмы Мeindl в Германии и Австрии.


В Германии (Бавария).
_________________
Леонид Александров aka Комбриг
Походный Сайт Комбрига http://www.kombrig.net


Зарегистрирован: 11.03.2009
Посты: 7



СообщениеЧт мар 12, 2009 14:16 


Леонид, ещё раз спасибо за подробные ответы.
Я уже понял, что Гортекс в наших условиях это лишние.
В поисках ботинок, натолкнулся на небольшую фирму, которая завозит у нас ботинки Meindl для армии. Без Гортекса они завозят две модели Meindl MX-1 и Meindl Desert Fox. Что в принципе одно и то-же, только разница в цвете. Последние исходя из названия, светлого цвета, предназначенны для пустыни. Во-первых на сайте Meindl никакого упоминания об этих моделях я не нашёл. Судя по всему, потому что они выпускаются исключительно для армии. Во-вторых поиск в гугле выдаёт в основном сайты на немецком языке. Насколько могут мне подойти эти модели?

П.С. Да кстати цена, почти в два раза дешевле, чем Мeindl Air Revolution 3.1. Но в данном вопросе цена это последнее что меня интересует. Самое главное для меня, чтоб ботинки были качественные и надёжные.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2006
Посты: 2449
Откуда: Верхнебоарская Австроиталия



СообщениеЧт мар 12, 2009 16:08 


sektor писал(а):... Я уже понял, что Гортекс в наших условиях это лишние. ...

Лишние, если у вас там 1) жарко (или просто очень тепло), 2) нет бурных дождей или не надо под ними ходить много часов подряд, 3) не надо много ходить по высокой мокрой траве, 4) нет мшистой, подмоченной почвы, 5) нет снега или не надо по нему ходить. 6) и теде и тепе в том же духе.

Модели MX-1 и Desert Fox, действительно, примерно одинаковы, и поставляются Майндлем в очень много армий, включая нем. Бунедесвер, армию Израиля, Англии, новой Зеландии и тд. Модель Desert Fox довольно часто покупается и обычными туристами для использования в тёплых регионах, где есть еще и риск заползания в ботинок всякой ползучей дряни. В этой модели, в отличие от MX-1, находится вынимаемая толстая "стелька", которую можно при желании извлечь и использовать какую-то другую, например, более тонкую стельку. Кстати, я как-то видел Desert Fox не песочного, а коричневато-зеленоватого цвета, если не ошибаюсь.

По-моему, вполне нормальный выбор.
_________________
Леонид Александров aka Комбриг
Походный Сайт Комбрига http://www.kombrig.net


Зарегистрирован: 11.03.2009
Посты: 7



СообщениеЧт мар 12, 2009 16:46 


Так как в наличие у них нет не той ни другой модели, то придётся делать предварительный заказ. Но тут есть небольшая проблема, у меня проблемный размер. Я всегда обязательно меряю обувь перед покупкой. Первый вопрос-если я померяю например в другом магазине модель Мeindl Air Revolution 3.1 и подберу соответствующий размер, то разницы в размере с MX-1 не будет? Брал на пол дня одну из моделей Asolo с Гортексом, размер 44.5 оказалось мала. То есть если бы я брал Asolo, то надо было брать 45 размер. Насколько совпадают размеры фирмы Asolo и Meindl?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2006
Посты: 2449
Откуда: Верхнебоарская Австроиталия



СообщениеЧт мар 12, 2009 19:25 


По логике вещей перед покупкой лучше всего примерить ботинок реально - тут ошибка сведена практически к нулю. Второй вариант, где ошибка практически сведена к нулю - примерить в магазине, а заказать в интернете именно эту же модель и именного этого же размера (суть заказа - в дешевизне интернетного варианта). Все другие варианты финта "примерка-покупка" не могут гарантировать ничего.

Сравнивать Асоло с Майндлем очень рискованно - это разные фирмы, разные лекала. Менее опасно сравнивать одну фирму саму с собой скажем (как у тебя), примерить Air Revolution, узнать размер, и купить MX-1 того же размера. Однако, 100%-ной гарантии тоже нет, хотя шансы попасть в точку очень высоки.

Самый лучший вариант (и рекомендуемый мною) - плюнуть на Воздушные Революции, Пустынных Лисов и прочую по..бень, которую в руках никах не подержать, а выбрать хорошие боты хорошей фирмы, которые есть в магазине, примерить их, подобрать под себя. И купить. Всё-таки Израиль-то ведь цивилязация, не Мухожопкино и не Задерищенск.
_________________
Леонид Александров aka Комбриг
Походный Сайт Комбрига http://www.kombrig.net


Зарегистрирован: 12.06.2007
Посты: 409
Откуда: Донецк



СообщениеЧт мар 12, 2009 23:24 


Учтите что у Асоло три (!!!) типа полноты MM/MW/ML. Сравнивать их колодки/размеры довольно тяжело. Мои Асоло Tps (MW) на 0,5 размера больше, чем остальные боты (Lowa, La Sportiva). Обратите внимание на сообщения на разных форумах в интернете о продаже ботов Асоло. Как правило, причина одна: не угадал с размером. Сравнить с MEINDL, увы не могу. Мерять, носить не довелось.
На Алоло и шнуровка, как правило, гибче (больше на одну петлю). Более плавней "охватывает" подьем.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2006
Посты: 2449
Откуда: Верхнебоарская Австроиталия



СообщениеПт мар 13, 2009 02:17 


Яков писал(а):Учтите что у Асоло три (!!!) типа полноты MM/MW/ML. ...

Это не только у Асоло - практически у всех производителей учтены несколько вариантов "лекал"; как правило, не считая деления на мужское-женское-детское, используются как минимум 3 варианта колодки - аналогично Асоло, у того же Майндля, например, существуют 3 лекала: узкое, нормальное и широкое (что, собственно, практически полностью соответствует "асоловским" вариантам). Фирмы, конечно, не хотят быть похожи друг на друга, и борятся дальше, фантазируя в сторону увеличения количества этих лекал - а поскольку вроде большинство вариантов уже "схвачено", появляются новые финты, но уже под названиями "систем" - так, у Майндля возникла система RFS (Relaxed-Fit-System)... ну, а соперники тоже стали подтягиваться... у Асоло вдруг аж целые две системы: "узкая" (Narrow Fit) и "широкая" (Wide Fit). И так далее, и тому подобнее, и всё в том же духе... И в поступательном движении... Останавливаццо низзя - конкурент не спит.
_________________
Леонид Александров aka Комбриг
Походный Сайт Комбрига http://www.kombrig.net


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.05.2005
Посты: 5549
Откуда: Местный моторизованный алконафт



СообщениеПт мар 13, 2009 07:30 


Яков писал(а):Учтите что у Асоло три (!!!) типа полноты MM/MW/ML. Сравнивать их колодки/размеры довольно тяжело...

Вобще-то 2 полноты мужские (MM/MW) и одна колодка женская(ML) :roll:
_________________
ИМХО.
Истина- понятие индивидуальное.
"Вами управляет тот, кто вас злит"
© Лао-Цзы, основатель троллинга, VI в. до н.э.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2006
Посты: 2449
Откуда: Верхнебоарская Австроиталия



СообщениеПт мар 13, 2009 14:16 


sektor ща начитается ужасов, и передумает покупать боты. А бояться не надо, поскольку существует только 3 лекала (среднее, широкое и узкое), как бы они там ни назывались - сокращениями ли, словом "стайл" или словом "фит", или же словами "мужик средний", "мужик широкий" или "lady". В конечном итоге это всегда будут слова "нормально", "поширше" и "поуже".

А посему мерять перед покупкой нада :wink:
_________________
Леонид Александров aka Комбриг
Походный Сайт Комбрига http://www.kombrig.net


Зарегистрирован: 11.03.2009
Посты: 7



СообщениеСб мар 14, 2009 16:56 


Комбриг писал(а):sektor ща начитается ужасов, и передумает покупать боты.


Нет, не передумает. :) Но если честно, то голова уже идёт кругом.

Был в магазине и мерил две модели Мeindl Air Revolution 3.1 и Meindl Madeira. Revolution в наличие были только 44 размер, мне маловаты и... широковаты. Да и внешний вид мне абсолютно не понравился. Хотя это в принципе последнее на что наверное нужно обращать внимание. Madeira мерил размер 44.5(то что было в наличие), почти нормальные, но почитав как надо выбирать горные ботинки, думаю мне надо 45 размер минимум. Всё мерил на толстый носок. Madeira показались намного удобней и приятней чем Revolution и без гортекса. Как один из вариантов взял их на заметку. Небольшой, но не существенный минус, лично для меня--сделанны в Италии. Завтра попытаюсь посмотреть Desert Fox. Ещё в поисках наткнулся на ботинки такой фирмы как 5.11. Вот ссылка http://www.mrhunter.co.il/?categoryId=2097 извиняюсь что на иврите, но модели там можно увидеть на английском. Как они для моих целей? Если подходят, то какая модель?
Вообще я так подумал, хотелось бы взять относительно универсальные ботинки, чтоб в них можно было ходить иногда и в городе. Возможно такое?

Насчёт цивилизации, Израиля и Мухосранска--это наверное страннно слышать, но тут есть этакий сплав высоких технологий(много хайтеков) и восточного менталитета, один из аспектов которого местный рынок. Из-за того что он не такой большой, что-то найти в наличие, немного выходящие за рамки стандарта, довольно проблематично. А если и найдёшь, то цены на порядок больше чем в Европе или Америке.


Зарегистрирован: 23.03.2009
Посты: 8
Откуда: Сумы



СообщениеПн мар 23, 2009 16:27 


У меня в городе купить Miendl или Lowa нет никакой возможности. В продаже есть La sportiva Tibet GTX. Такой вопрос, насколько они комфортные в зимних походах при низких температурах и возможно в них идти в летнии походы, не будет очень жарко при +30.


Зарегистрирован: 11.03.2009
Посты: 7



СообщениеВт апр 21, 2009 20:00 


В итоге моих поисков купил Lowa Mountain GTX. Я в принципе не хотел с Гортексом, но так получилось, что в итоге купил. Это была единственная пара и как раз мой размер. Цена то же получилась довольна вкусная-мне их продали с более чем 50% скидкой от первоначальной цены. К тому же Made in Germany :) . Очень удобные, но подошва довольна твёрдая и жёсткая на мой непроффесиональный взгляд. Короче надо их проверять в боевых условиях, тогда и будет ясно что и как с ними.

Всем спасибо за помощь, а особенно товарищу Комбригу.













СообщениеПт май 15, 2009 10:35 


Гость писал(а):в каких то темах упоминались военные бундесовские ботинки. вчера взвесил зимний вариант дома- 2кг оба(взвешивалось обычным кантором, размер ботинок 44). подошва у них пришита. по цене они стоят 400-500 грн в зависимости от бушности.
по замыслу похожи на класические горные ботинки (гражданские)
:roll:













СообщениеСб ноя 21, 2009 11:58 


I have a inclement proclivity to argue, but towards this joined, I agree with a few of the ideas presented.













СообщениеСб ноя 21, 2009 16:22 


лучше менделя ...этого - не таскал ничего... может ещё техника, но её настоящуюю теперь не найти.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.04.2005
Посты: 4867
Откуда: Васильків-Київ



СообщениеСб ноя 21, 2009 16:37 


Used Solar Panel писал(а):I have a inclement proclivity to argue, but towards this joined, I agree with a few of the ideas presented.

"Used Solar Panel" - наскільки інтелектуальні роботи з"явились, просто атас... В сусідній темі про готування на сонячних променях, і тут такий нік.
_________________
"Жить в навевающих ужас местах и в горных затворах – это внешний чод."













СообщениеВс ноя 22, 2009 04:13 


Hi everyone

I am Henry from Netherlands and I recently moved to Chicago. I am looking forward to spend some quality time at this place.













СообщениеВс ноя 22, 2009 22:48 


thank you


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.03.2007
Посты: 1663
Откуда: Киев



СообщениеПн ноя 23, 2009 00:49 


prarWeato писал(а):Hi everyone

I am Henry from Netherlands and I recently moved to Chicago. I am looking forward to spend some quality time at this place.

Hallo Henry!
Nice to see You! Well come to Chicago! Enjoy Your time!
All the best!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.05.2005
Посты: 5549
Откуда: Местный моторизованный алконафт



СообщениеПн ноя 23, 2009 08:41 


TourOk писал(а):
prarWeato писал(а):Hi everyone

I am Henry from Netherlands and I recently moved to Chicago. I am looking forward to spend some quality time at this place.

Hallo Henry!
Nice to see You! Well come to Chicago! Enjoy Your time!
All the best!

:D
Однозначно: пора в Горы!!!
Это ж как не хватает нормального человеческого общения, чтоб в 2 часа ночи с ботами общаться??? :lol: :lol: :roll:
_________________
ИМХО.
Истина- понятие индивидуальное.
"Вами управляет тот, кто вас злит"
© Лао-Цзы, основатель троллинга, VI в. до н.э.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.11.2009
Посты: 29



СообщениеЧт ноя 26, 2009 20:55 


Лучше в ботинках чем без них. :D













СообщениеСб дек 05, 2009 13:57 


Товарисчь Комбриг! можете подсказать одинакова ли ширина колодки у моделей Vakuum Men GTX и Burma PRO MFS - фирмы Meindl?
К сожалению сам не нашёл информации (
"Burma" на меня садиться идеально - имел возможность примерки в магазине, однако хотел бы модель "Vakuum Man" - её теоретически возможно заказать


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2006
Посты: 2449
Откуда: Верхнебоарская Австроиталия



СообщениеВс дек 06, 2009 18:53 


Вообще, лучше всего всегда примерять реальную модель, а не заказывать наугад, ориентруясь на другую. Можно только предположить, что вторая (которая отсутствует в наличии) модель, если она имеет такой же размер, будет сидеть на ноге точно также, тем более, в обеих моделях использована одна и та же "пенная" технология (MFS).

Однако, имхо есть 2 вещи, из-за которых ощущения МОГУТ быть иначе. Во-первых, комфорт определяется формой (внутри) и наклоном подошвы. Подошвы у обеих моделей немного разные (Вакуум имхо рассчитан на более тяжелый рюкзак). Во-вторых, Майндль выпускает стандартные модели (а к ним также относится и Вакуум, поскольку он был уже несколько раз "победителем года" и стал своеобразным стандартным вариантом, определяющим "направление") в 3 вариантах колодки - нормальной , узкой и широкой. Конечно, это не очень критично, поскольку речь идёт о ШИРИНЕ, а её, как известно, можно подогнать разноской, что невозможно с ДЛИНОЙ. Но всё же это обстоятельство стоило бы учесть, поскольку нога ноге рознь.

Наилучшим вариантом был бы такой (кстати, весьма распространённый): постараться найти Вакуум, примерить его, выбрать подходящий размер, записать его, ну а потом заказать в инете. Но всё равно, наилучшим методом была бы реальная проба в магазине.
_________________
Леонид Александров aka Комбриг
Походный Сайт Комбрига http://www.kombrig.net













СообщениеВс дек 06, 2009 20:23 


Комбриг писал(а):Вообще, лучше всего всегда примерять реальную модель, а не заказывать наугад, ориентруясь на другую. Можно только предположить, что вторая (которая отсутствует в наличии) модель, если она имеет такой же размер, будет сидеть на ноге точно также, тем более, в обеих моделях использована одна и та же "пенная" технология (MFS).

Однако, имхо есть 2 вещи, из-за которых ощущения МОГУТ быть иначе. Во-первых, комфорт определяется формой (внутри) и наклоном подошвы. Подошвы у обеих моделей немного разные (Вакуум имхо рассчитан на более тяжелый рюкзак). Во-вторых, Майндль выпускает стандартные модели (а к ним также относится и Вакуум, поскольку он был уже несколько раз "победителем года" и стал своеобразным стандартным вариантом, определяющим "направление") в 3 вариантах колодки - нормальной , узкой и широкой. Конечно, это не очень критично, поскольку речь идёт о ШИРИНЕ, а её, как известно, можно подогнать разноской, что невозможно с ДЛИНОЙ. Но всё же это обстоятельство стоило бы учесть, поскольку нога ноге рознь.

Наилучшим вариантом был бы такой (кстати, весьма распространённый): постараться найти Вакуум, примерить его, выбрать подходящий размер, записать его, ну а потом заказать в инете. Но всё равно, наилучшим методом была бы реальная проба в магазине.


Спасибо за развёрнутый ответ!
К сожалению я имею возможность примерить только модели "Burma" и "Wales" (оба технологии MFS) и имея только этот ориентир (по сути размера) заказывать другую модель это фирмы.

Моя ситуация осложняется ещё и непопулярным в наших магазинах размером 46.5 (11.5), Руководство открыто говорит, что у них эта модель, этого размера может вообще не появиться, а другие магазины (моего города) не сотрудничают с Meindl, большинство колодок La Sportiva и Asolo увы не для меня - а это, опять таки единственные "приличные" фирмы обуви которые к нам поставляются.

Отдельное спасибо за ваш сайт, информация действительно очень интересна, благодаря Вашему опыту, а так же тому, что это информация совершенно с другой стороны - очень интересно и полезно знать о развитии и использовании технологии за границей. Конечно же вместе с этим возникают и вопросы )


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2006
Посты: 2449
Откуда: Верхнебоарская Австроиталия



СообщениеВт дек 08, 2009 19:15 


Guest,

будучи сегодня в магазине снаряги, вспомнил твой вопрос и заодно провёл эксперимент:

подобрал себе по размеру "Бирму Про" - то есть, выбирал так, как будто собираюсь носить в походах, с учётом дополнительного люфта ноги. Походил туда-сюда, всё в порядке.

Потом взял Ваккум точно такого же размера, и примерил. В принципе, разницы не заметил, помимо того, что ожидал раньше (и описал выше) - пятка повыше, лучше пружинит. Походил, вроде всё то же, если не учитывать описанную пятку.

Проба обеих моделей с рюкзаком, нагруженным ровно на 20 кг.

Эксперимент, само собой, не претендует на статус "аксиомы", так что без гарантий. Всё-таки мерял на свои ноги, а не на твои. :)
_________________
Леонид Александров aka Комбриг
Походный Сайт Комбрига http://www.kombrig.net













СообщениеСр дек 09, 2009 18:30 


Комбриг писал(а):Guest,

будучи сегодня в магазине снаряги, вспомнил твой вопрос и заодно провёл эксперимент:

подобрал себе по размеру "Бирму Про" - то есть, выбирал так, как будто собираюсь носить в походах, с учётом дополнительного люфта ноги. Походил туда-сюда, всё в порядке.

Потом взял Ваккум точно такого же размера, и примерил. В принципе, разницы не заметил, помимо того, что ожидал раньше (и описал выше) - пятка повыше, лучше пружинит. Походил, вроде всё то же, если не учитывать описанную пятку.

Проба обеих моделей с рюкзаком, нагруженным ровно на 20 кг.

Эксперимент, само собой, не претендует на статус "аксиомы", так что без гарантий. Всё-таки мерял на свои ноги, а не на твои. :)


Большое Спасибо!
На такое даже не рассчитывал! ) Тест меня более чем устраивает. Естественно я понимаю что Вы не несёте никакой ответственности за мои решения )


Зарегистрирован: 16.06.2009
Посты: 502
Откуда: Кривий Ріг



СообщениеПт июн 11, 2010 15:39 


А що скажете про saltic ?
http://www.saltic.cz/catalog.php?category=trekking













СообщениеЧт ноя 25, 2010 20:45 


Купил на зиму Meindl Wengen pro. Раньше носил Asolo, Tuckland. В магазине долго мерил, ходил - все вроде нормально. Вчера прошел километров 5 налегке. Ноги просто отваливаются, в них вообще ходить невозможно. Из-за чего это? Может быть потому что они не гнутся? Теперь не знаю чего с ними делать.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.08.2009
Посты: 120
Откуда: Киев, ДШС-45



СообщениеЧт ноя 25, 2010 21:13 


ИМХО со временем или ботинки разносятся, или ноги привыкнут, или и то и другое.


Зарегистрирован: 01.12.2010
Посты: 14



СообщениеПт дек 03, 2010 00:42 


Гость писал(а):Купил на зиму Meindl Wengen pro. Раньше носил Asolo, Tuckland. В магазине долго мерил, ходил - все вроде нормально. Вчера прошел километров 5 налегке. Ноги просто отваливаются, в них вообще ходить невозможно. Из-за чего это? Может быть потому что они не гнутся? Теперь не знаю чего с ними делать.


Как сейчас носится?
Что можете сказать о ботинках - ноги не парит?













СообщениеВт дек 07, 2010 19:19 


Сейчас более-менее привык. Ноги не парит, но в теплую погоду я их не носил, а при -10-18 нормально. Они больше подходят для рыбалки или для работы на улице, но не для длительной ходьбы.


Зарегистрирован: 19.05.2009
Посты: 326
Откуда: Харьков



СообщениеСб янв 08, 2011 10:32 


Уважаемый Комбриг,
А вам не доводилось сталкиваться с Ханвагом?
А именно
http://www.globetrotter.de/de/shop/detail.php?mod_nr=127637













СообщениеСб янв 08, 2011 10:51 


о Ханваге было немного- в самом конце поста http://eurotourist.club/viewtopic.php?p=47989&sid=35bf43c8d0aec6f13b56ae8815646da0#47989


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2006
Посты: 2449
Откуда: Верхнебоарская Австроиталия



СообщениеСб янв 08, 2011 21:17 


walker писал(а):Уважаемый Комбриг,
А вам не доводилось сталкиваться с Ханвагом?
А именно
http://www.globetrotter.de/de/shop/detail.php?mod_nr=127637


От своих мыслей, высказанных почти 4 года назад (см. ссылку в предыдущем сообщении) не откажусь до сих пор - фирма Ханваг набирает обороты, и я уже сам подумываю, что если буду покупать когда-то юфтевые боты с неприклееной подошвой, а с подошвой с двойной строчкой (типа тех, что ты даешь по ссылке на Globetrotter), то наверняка буду присматривать именно у Ханвага. Там дешевле, чем у Майндля, но качество не хуже ;)

Насчёт твоей ссылки и моего упоминания Майндля (имею в виду его модель Супер Перфект, типа того) - Ханваг, видимо, учитывает одну не очень хорошую сторону юфти - а именно, необходимость долго разнашивать (большая толщина кожи и, соответственно, большая жёсткость), и делает вставки из нубука в языке и в голенище. Тоже неплохо, в принципе эти части не подвержены большому насилию. В общем, учитываются интересы народа. Советую посмотреть у Ханвага также и другую модель (практически аналог) - кажется, называлась Grünten.
_________________
Леонид Александров aka Комбриг
Походный Сайт Комбрига http://www.kombrig.net


Зарегистрирован: 26.12.2010
Посты: 16
Откуда: Севастополь



СообщениеСб янв 08, 2011 21:33 


Meindl делает ботинки для армии Её величества, посмотрите свежие фото в Афганистане....
Владею армейскими Meindl - значительно лучше навороченых американских брендов.....
Про Asolo не чего не скажу... не носил....


Зарегистрирован: 19.05.2009
Посты: 326
Откуда: Харьков



СообщениеВс янв 09, 2011 11:32 


Комбриг писал(а):
Насчёт твоей ссылки и моего упоминания Майндля (имею в виду его модель Супер Перфект, типа того) - Ханваг, видимо, учитывает одну не очень хорошую сторону юфти - а именно, необходимость долго разнашивать (большая толщина кожи и, соответственно, большая жёсткость), и делает вставки из нубука в языке и в голенище. Тоже неплохо, в принципе эти части не подвержены большому насилию. В общем, учитываются интересы народа. Советую посмотреть у Ханвага также и другую модель (практически аналог) - кажется, называлась Grünten.


Как я понял у Ханвага есть две аналогичные модели. Одна Берглер из нубука, другая аналогичная из кожи Грюнтен. У меня вопрос что лучше нубук или кожа. Кожу носил. Она в городе хороша. А вот когда в горах по подмерзшему снегу идешь обдираеццо верхний слой на носках когда врубаешь ногу в снег, превращаясь то ли в нубук, то ли в замшу. Царапины на коже тоже легче оставить. Фиг с ней с эстетикой, но не снижают ли такие мелкие повреждения эксплуатационные качества кожи? Мне просто интересно что практичней за городом.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2006
Посты: 2449
Откуда: Верхнебоарская Австроиталия



СообщениеВс янв 09, 2011 22:04 


walker писал(а):Как я понял у Ханвага есть две аналогичные модели. Одна Берглер из нубука, другая аналогичная из кожи Грюнтен. У меня вопрос что лучше нубук или кожа. Кожу носил. Она в городе хороша. А вот когда в горах по подмерзшему снегу идешь обдираеццо верхний слой на носках когда врубаешь ногу в снег, превращаясь то ли в нубук, то ли в замшу. Царапины на коже тоже легче оставить. Фиг с ней с эстетикой, но не снижают ли такие мелкие повреждения эксплуатационные качества кожи? Мне просто интересно что практичней за городом.


Я уже тут неоднократно писал о том, что противопоставление "нубук-кожа" не имеет смысла, поскольку нубук есть кожа. Её особенность заключается в том, что её поверхность отшлифована. С одной стороны, такая технология создаёт приятное ошущение при тактильном восприятии, а также мягкость. С другой стороны, однако, стирание наружного слоя и вызванное шлифовкой "взрыхление" создают отличные условия для всасывания воды, а также для закрепления грязи и особенно маслянистых веществ (читай: возникновение пятен). Также при пропитывании нубука этот нубук меняет цвет - он темнеет. Потемнение никак не сказывается на качестве и функции нубука, и имеет только внешний эффект, который может беспокоить какого-то пользователя с точки зрения "эстетики".

Модель Берглер сделана из нубука - если внимательно присмотришься к описанию, то увидишь в нём такой комментарий: "наружный материал: нубук, пропитан воском". Это означает как раз тот момент, что производитель заранее учёл повышенную впитываемость влаги, и уже на заводе произвёл восковую пропитку нубука. У модели Грюнтен наружный материал - не нубук, а кожа, не подвергнутая шлифовке, таким образом эта кожа лучше защищена от влаги, а посему в техданных стоит просто "наружный материал: кожа", и нет никакого упоминания о заводской пропитке воском. Учесть стоит также и тот факт, что у этой модели кожа скорее всего имеет немного бóльшую толщину, чем у Берглера.

Обе модели производятся в линейке так называемых "двухстежковых" ботинок. Это очень высококачественная обувь, обладающая повышенным долголетием, и требующая, по сравнению с другими типами обуви, немного большего объёма ручной работы, а посему она и дороже. Отличие от другой обуви заключается и в том, что в данном случае верхняя часть ботинка не приклеивается к подошве, а пришивается специальным двойным стежком. Стежок пропитывается смолой, и практически вечен, если его не тереть всё время в одном месте чем-то острым. Таким образом исключен типичный ремонтный случай, имеющий место быть у другой обуви, а именно, отклеивание подошвы. Кстати, где-то здесь в форуме я уже обсуждал тему этого стежка и его восстановления, только не помню, где; надо искать.

Какую из этих двух моделей выбирать, я советовать не буду, поскольку это твоё личное дело. Необходимо помнить, что в обоих случаях ботинки сделаны из кожи, то есть, то обстоятельство, что нубук также является кожей, но прошедшей шлифование, со всеми отсюда вытекающими последствиями (описано выше в данном сообщении). Насчёт повреждений (отколупывания поверхности и т.д) могу сказать только следующее: да, на коже обычной появляются со временем царапины, однако, при нормальном уходе (пропитке и тд), какие-то проблемы в связи с этими царапинами не возникают. А вот крупное повреждение - например, глубокое погружение в кожу острого предмета - оно что для нубука, что для гладкой кожи, будет иметь абсолютно одинаковые, причём очень хреновые, последствия.
_________________
Леонид Александров aka Комбриг
Походный Сайт Комбрига http://www.kombrig.net


Зарегистрирован: 19.05.2009
Посты: 326
Откуда: Харьков



СообщениеПн янв 10, 2011 12:31 


Спасибо за исчерпывающий ответ.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.11.2009
Посты: 1073
Откуда: Харьков



СообщениеПн янв 10, 2011 13:21 


Комбриг писал(а):Стежок пропитывается смолой, и практически вечен, если его не тереть всё время в одном месте чем-то острым. Таким образом исключен типичный ремонтный случай, имеющий место быть у другой обуви, а именно, отклеивание подошвы. Кстати, где-то здесь в форуме я уже обсуждал тему этого стежка и его восстановления, только не помню, где; надо искать.


Интересно, в моих юфтевых Гронелах стежок ничем не пропитан. Насколько это уменьшает надежность? Надо ли пропитывать самому или оставить как есть?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2006
Посты: 2449
Откуда: Верхнебоарская Австроиталия



СообщениеПн янв 10, 2011 17:33 


Я неправильно выразился - стежок не пропитывают, его заливают смолой для защиты от влаги и трения. Такая заливка чаще всего стречается на старых юфтевых, выпущенных в те времена, когда вкладывали много труда в продукцию. Самому заливать не стоит, лучше оставить всё как есть, поскольку не знаешь, какое вещество какое воздействие окажет на нитку.

вот, нашёл ветку, где, кажется, обсуждался стежока в "двухстежковых" ботах:

http://eurotourist.club/viewtopic.php?p=126100&sid=28dfb5e909249c84e59cb6c7d6dfe29e#126100

Там же, кстати, я упоминал и Hanwag Grünten.
_________________
Леонид Александров aka Комбриг
Походный Сайт Комбрига http://www.kombrig.net
Последний раз редактировалось Комбриг Пн янв 10, 2011 18:40, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.04.2005
Посты: 4867
Откуда: Васильків-Київ



СообщениеПн янв 10, 2011 17:42 


ІМХО є смисл прогуглити тему хімічної нейтральності силіконових герметиків: якщо ними акваріуми замазують (а риба дуже капризна істота), то взуттєвий корд теж має шанси вижити.
_________________
"Жить в навевающих ужас местах и в горных затворах – это внешний чод."


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2006
Посты: 2449
Откуда: Верхнебоарская Австроиталия



СообщениеПн янв 10, 2011 18:42 


В оригинальных двухстежковых нитку запечатывают пеком (варом; см. "дратва"). В домашних условиях вряд ли получится, поскольку придётся перегонять дёготь, как я понимаю. С силиконом я бы не рисковал, мне кажется, что он должен проявлять какую-то активность. Что, наверное, скажется на нитке.
_________________
Леонид Александров aka Комбриг
Походный Сайт Комбрига http://www.kombrig.net


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.06.2010
Посты: 2559
Откуда: Мукачево



СообщениеВт янв 11, 2011 20:12 


Вопрос к Комбригу- купил на секонде боты Ханваг Аляска ГТХ, на вид нормальные, подошва почти как новая, единственное, что есть пару небольших царапин на ботинке и запачканы немного, подойдут ли они для лета в Карпатах или будут слишком жесткими и теплыми? Пока не ходил в них никуда, но понравилось, что они хоть и больше на полтора размера, но за счет узкой колодки сидят на ноге как влитые.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2006
Посты: 2449
Откуда: Верхнебоарская Австроиталия



СообщениеВт янв 11, 2011 20:41 


Насчёт Карпат тебе лучше расскажет тот, кто туда регулярно ходит и поэтому очень хорошо представляет условия там и соотвествующие им требования к ботам. Надо учесть, что Ханваг Аляска - это категория B/C, модель примерно соответствует Лове Тибет. Однако, в отличие от Ловы Тибет, весит в сумме около 300 граммов больше. Если выражение "сидят на ноге как влитые" означает отсутствие зазоров, пусть даже несмотря на больший, чем нужно, размер, то я бы задумался о том, как такая ситуация скажется на ногах при длительных походах - тут я имею в виду даже не многодневные походы, а просто и однодневный маршрут с чистым пёхом часов 5-7. Судя по откликам о Ханваге Аляска, у этой модели часто отмечаются "мокрые ноги" - и это при рекламируемой системе "выпуска пара через голенище". Если это случится и в твоём случае, то в комбинации с "сидящими как влитые" ботинками может быть очень большая проблема. Потому как

Мокрые ступни = холодные ступни, покрытые лопнувшими пузырями

(гадость какая - ещё и шмонит аццки, наверное)

В первую очередь стоит определиться со следующим вопросом: нужны ли тебе ботинки такой категории (B/C) и весящие примерно 1,8 кг., в тех условиях, в которых ты будешь их использовать? К этим условиям относятся: время года + погода, характеристики рельефа, по которому осуществляются марши, длительность этих пеших маршей.
_________________
Леонид Александров aka Комбриг
Походный Сайт Комбрига http://www.kombrig.net


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.04.2005
Посты: 4867
Откуда: Васильків-Київ



СообщениеВт янв 11, 2011 21:05 


Для Крп і справді занадто серйозно (хіба може на зиму), але головне що жити будуть довго. 0,9 кіло на нозі - справа стилю ходіння і звички. Є ще така штука як мілітарні сітчасті устілки (зелені) - влітку може допомогти для сухості. Шкарпетки товсті з кулмаксом - і буде нормально. Продати і купити щось менш серйозне? Менш серйозне розлізеться. Загалом для Карпат літніх годяться, я так думаю.
_________________
"Жить в навевающих ужас местах и в горных затворах – это внешний чод."


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.06.2010
Посты: 2559
Откуда: Мукачево



СообщениеВт янв 11, 2011 22:02 


Так я их за 200грн. купил, жалко как то продавать :lol:













СообщениеВт янв 11, 2011 22:05 


а ты их продай за 300 гр. тогда будет не жалко продавать :)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.06.2010
Посты: 2559
Откуда: Мукачево



СообщениеВт янв 11, 2011 22:11 


Та я их больше взял для зимних Карпат и может в далеком будущем для Кавказа, думал попробовать их поносить летом, но наверно будет слишком, в принципе для теплой/жаркой погоды есть б/ушные ляспортивы, единственное, что они сделаны из замши и во время дождя через некоторое время промокают, ханваги вряд ли этим страдают и поддержка голеностопа лучше, как и защита от внешнего воздействия разных стихий :lol:
Насчет цены, я когда узнал что это за модель и сколько они стоят в Украине, то был немного ошарашен :shock:
ЗЫ Зазоры в ботинках небольшие есть, одевал с толстыми носками и сидели хорошо, в принципе как и без них, так что главное чтобы они не развалились в походе, а то бывали случаи с обувью из секонда....
Последний раз редактировалось marshebrum Вт янв 11, 2011 22:25, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.03.2010
Посты: 157
Откуда: Киев



СообщениеВт янв 11, 2011 22:21 


marshebrum писал(а):....
Насчет цены, я когда узнал что это за модель и сколько они стоят в Украине, то был немного ошарашен :shock:


3500 в Эксперте это точно большой перебор :) (в Европе 200 евро)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.06.2010
Посты: 2559
Откуда: Мукачево



СообщениеВт янв 11, 2011 22:28 


Эх, где старые, добрые, докризисные цены :lol:
Последний раз редактировалось marshebrum Вт янв 11, 2011 22:32, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.06.2010
Посты: 2559
Откуда: Мукачево



СообщениеВт янв 11, 2011 22:31 


Ага, да я чуть не удавился когда увидел цену, кстати, помню пару годиков назад видел на том же секонде ханваги для технического альпинизма за 200грн.(докризисных), правда размерчик был великоват, сейчас с нормальной обувью и одеждой на секонде вообще напряг, китайское г.....о по тихоньку всё вытесняет :(













СообщениеВт янв 11, 2011 22:50 


marshebrum писал(а):китайское г.....о по тихоньку всё вытесняет :(



Изображение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.06.2010
Посты: 2559
Откуда: Мукачево



СообщениеВт янв 11, 2011 22:55 


Ага, а еще китайские серп(ледоруб) и молот(скальной) :lol:













СообщениеСр янв 12, 2011 15:44 


marshebrum писал(а):...подойдут ли они для лета в Карпатах или будут слишком жесткими и теплыми


степень "теплости" регулируется носками. правда насколько я понимаю, что такое этот ханваг, то душновато все же будет. они больше водонепроницаемы, чем воздухо...













СообщениеПн фев 07, 2011 00:20 


вечер добрый.
посоветуйте, пожалуйста, ботинки для трекинга. женские (сойдет и унисекс) условия:
карпаты, поход 1-2, максимум 3 дня. период - с поздней весны (май), лето, до ранней осени (октябрь). легкий рюкзак (5кг + кофр с фотокамерой).
спасибо большое


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.05.2005
Посты: 5549
Откуда: Местный моторизованный алконафт



СообщениеПн фев 07, 2011 09:01 


parker писал(а):вечер добрый.
посоветуйте, пожалуйста, ботинки для трекинга. женские (сойдет и унисекс) условия:
карпаты, поход 1-2, максимум 3 дня. период - с поздней весны (май), лето, до ранней осени (октябрь). легкий рюкзак (5кг + кофр с фотокамерой).
спасибо большое

Asolo Voyager XCR, Asolo Flame, Asolo FSN и т.д. из той же группы
_________________
ИМХО.
Истина- понятие индивидуальное.
"Вами управляет тот, кто вас злит"
© Лао-Цзы, основатель троллинга, VI в. до н.э.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.02.2011
Посты: 16



СообщениеСр фев 09, 2011 20:25 


Матвий, спасибо за подсказку!
в городе вообще не нашла не то что асоло, а любой трекинговой обуви в спортмагазинах(
на секонде нашла новые Meindl

Изображение
(извините за качество)
новые. гор-тек, вибрам, стелька эктив air, верх замша и вставки.
но не могу найти что это за модель! Может кто-то знает?
сидят на ноге удобно. но подходят ли они для моих целей?
подскажите пожалуйста


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.05.2005
Посты: 5549
Откуда: Местный моторизованный алконафт



СообщениеСр фев 09, 2011 20:47 


parker писал(а):Матвий, спасибо за подсказку!
...

Пожалуйста :D
_________________
ИМХО.
Истина- понятие индивидуальное.
"Вами управляет тот, кто вас злит"
© Лао-Цзы, основатель троллинга, VI в. до н.э.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.03.2007
Посты: 1663
Откуда: Киев



СообщениеСр фев 09, 2011 21:01 


подходят ли они для моих целей?

эта информация должна вам помочь


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.12.2010
Посты: 417
Откуда: Харьков



СообщениеСр фев 09, 2011 22:04 


parker писал(а): Может кто-то знает?
сидят на ноге удобно. но подходят ли они для моих целей?
подскажите пожалуйста


это не 100% водонепроницаемые. но зато дышать будут. в продолжительный дождик могут намокнуть (много вставок), но высохнут быстрее...
для 3-х дней - не критично.
я летом ходил в http://ex.com.ua/product/camp-9332/ - состав почти сходный. было жарко, но не душно.
зы: сколько просили за них?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.02.2011
Посты: 16



СообщениеСр фев 09, 2011 22:13 


TourOk писал(а):
подходят ли они для моих целей?

эта информация должна вам помочь

easy hikes on level ground or low level hills
да, на них есть бирка AB
для легкого хайкинга вроде... теперь мучат сомнения.. может они слабоваты..?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.02.2011
Посты: 16



СообщениеСр фев 09, 2011 22:17 


yurim@n, спасибо за информацию! хотели за них 450, сторговалась за 400грн. они совсем новые. только в паре один 6 размера, а второй 6,5 (правый). но мои лапки аналогично несимметричны :)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.12.2010
Посты: 417
Откуда: Харьков



СообщениеСр фев 09, 2011 22:35 


parker писал(а):yurim@n, спасибо за информацию! хотели за них 450, сторговалась за 400грн. они совсем новые. только в паре один 6 размера, а второй 6,5 (правый). но мои лапки аналогично несимметричны :)


в походе проверишь результат несимметричности))
слабоваты? испугала бирка - легкий хайкинг? за такие деньги - я бы взял не думая. правда одинакового размера...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.02.2011
Посты: 16



СообщениеСр фев 09, 2011 23:05 


до завтра еще время есть подумать..


Зарегистрирован: 13.03.2009
Посты: 881
Откуда: Харьков



СообщениеСр фев 09, 2011 23:34 


цена в принципе для секонда так себе. В можорных секондах у нас на героев труда вся обувь по 500 грн.
В других секондах нормальное 150-250 грн.
Вот вчера буквально видел тимберланд очень маленького 40 размера - внушился качеством. (хотели 250 грн как новые)
_________________
Проект "Номерные маршруты горного Крыма"
___________________________________
Главная победа – над собой!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.02.2011
Посты: 16



СообщениеЧт фев 10, 2011 07:59 


все человеки ассиметричны. у правшей - правая часть тела больше (рука, нога) т.к. больше разработаны. у левшей наоборот.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.12.2010
Посты: 417
Откуда: Харьков



СообщениеЧт фев 10, 2011 08:11 


MAG писал(а):.... В мажорных секондах у нас на героев труда вся обувь по 500 грн.
В других секондах нормальное 150-250 грн.

типичная рыночная расстановка - в месте локального сбора и цена выше. за боты ла спортива (вроде на тибет похожи) 42,5 в тех же краях наших просили 430 грн, по итогу отдавали за 350. но я сдался торговаться дальше т.к. были впритык. далеко не новые, но с подошвой и посадкой все гуд...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.12.2010
Посты: 812
Откуда: Харьков



СообщениеЧт фев 10, 2011 08:36 


Я отхватил практически новые Asolo Flame за 220

http:// bizon.com.ua /product_info.php/cPath/254/products_id/403326













СообщениеЧт мар 10, 2011 14:23 


Здравствуйте, товарищи! Решил приобрести для хождений по Уралу и Алтаю хорошие боты. В пределах досягаемости (по цене и географии) по вкусу пришлись Lowa Tibet Pro GTX. Однако был поставлен в тупик наличием наряду с ними Tibet GTX, про которые Комбриг писал в начале темы. Разница между этими моделями вроде бы только в подошве (в Tibet - vibram tsavo, а в Tibet Pro - vibram masai), при этом разница в цене огромная - 5900 и 8900 RUR.

Кто-нибудь знает, в чём дело? Неужели только из-за того, что модель Tibet Pro более "свежая"?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.11.2009
Посты: 1073
Откуда: Харьков



СообщениеЧт мар 10, 2011 14:54 


Скорее всего в модели с Pro внутри кожа а не ткань.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2006
Посты: 2449
Откуда: Верхнебоарская Австроиталия



СообщениеЧт мар 10, 2011 23:44 


Grysha писал(а):... Неужели только из-за того, что модель Tibet Pro более "свежая"?


Похоже на то. Я вот лично чисто зрительно между двумя этими моделями никакой разницы не вижу. В Германии в продаже просто Тибет (без "Pro") уже не видать, в каталогах тоже. Любопытно, что цена у "Tibet Pro" от цены "просто Tibet" не отличается. ;)
_________________
Леонид Александров aka Комбриг
Походный Сайт Комбрига http://www.kombrig.net













СообщениеПт мар 11, 2011 05:07 


Ясненько, спасибо. Будем, значит, экономить)













СообщениеПн мар 21, 2011 22:36 


Ношу Meindl Colorado Men GTX
meindl.de/english/modelle/schuh_detail2.asp?ID=151
размер 8.5D

Хочу приобрести Nebraska Mid GTX для хождения летом по городу.
meindl.de/english/modelle/schuh_detail2.asp?ID=1003

Какой размер заказывать?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31.07.2010
Посты: 53
Откуда: Мелитополь



СообщениеСр апр 13, 2011 22:52 


Так как тема вышла за рамки двух фирм, то хотелось бы услшать мнения о Трезете.Немного смущает то,что их делают в Киеве на украино-швеском предприятии или это плюс? Конкретней интересует модель Tiwanacu, может быть кто-то использовал. Спасмбо.
_________________
Enjoy The Silence


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.10.2007
Посты: 400
Откуда: Киев



СообщениеСр апр 13, 2011 22:57 


а откуда инфа ,если не секрет? я видел румынскую сборку.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31.07.2010
Посты: 53
Откуда: Мелитополь



СообщениеЧт апр 14, 2011 06:44 


D_en писал(а):а откуда инфа ,если не секрет? я видел румынскую сборку.


Поведал продавец магазина Поход.
_________________
Enjoy The Silence


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.12.2010
Посты: 417
Откуда: Харьков



СообщениеЧт апр 14, 2011 07:49 


D_en писал(а):а откуда инфа ,если не секрет? я видел румынскую сборку.

старые запасы...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.08.2011
Посты: 213



СообщениеВс сен 18, 2011 05:51 


Такие боты никто не носил ? Scarpa Kailash GTX® http://www.scarpa.com/scarpa/products/TRAIL/TRAIL-HIKING/p_67045G

Хочется легких бот походных а по этим отзывы уж очень хорошие в плане удобства, надежности и тд.
Хочется узнать отзывы и опыт наших ребят и как размер на наш соотносится.
Как понял на свой 42.5 нужно брать 10 американский чтоб в походе удобнее было. (обычно ношу 9.5 американский)


http://militarytimes.com/blogs/gearscout/2011/01/07/scarpa-kailash-gtx-scarpa-goes-to-war/
http://www.backpackgeartest.org/reviews/Footwear/Boots/Scarpa%20Kailash%20GTX/Test%20Report%20by%20Greg%20McDonald/


Изображение
_________________
Я больше не буду, а так хочется быть...


Зарегистрирован: 21.01.2011
Посты: 14



СообщениеСр сен 21, 2011 16:21 


Доброго времени суток.
Поскольку тема немного "выросла", присоединюсь к вопросу о Trezeta: кто носил, какие отзывы, может кто статьёй хорошей поделится.
Или может сразу конкретно на недостатки укажет - присмотрел Trezeta Cuzvo Evo - http: //northwall.com.ua/index.php?productID=3242


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31.07.2010
Посты: 53
Откуда: Мелитополь



СообщениеВс сен 25, 2011 16:42 


Tiwanacu. Три похода по Крыму(в т.ч. в июне +30).Дышат,держут ногу хорошо.Сцепление подошвы с различными поверхностями +5.Пока что ботинками доволен.Небольшой минус-тяжеловаты, но я быстро привык.
_________________
Enjoy The Silence


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.08.2011
Посты: 213



СообщениеЧт сен 29, 2011 00:56 


Неужели никто не носил Scarpa Kailash GTX ? :(
Поделитесь опытом!
_________________
Я больше не буду, а так хочется быть...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.10.2007
Посты: 400
Откуда: Киев



СообщениеЧт сен 29, 2011 17:14 


alex_st писал(а):Неужели никто не носил Scarpa Kailash GTX ? :(
Поделитесь опытом!

http://www.backpackgeartest.org/reviews/Footwear/Boots/Scarpa%20Kailash%20GTX/Test%20Report%20by%20Greg%20McDonald/


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.08.2011
Посты: 213



СообщениеПт сен 30, 2011 00:04 


Эта ссылка есть в моем верхнем посте, интересует отзывы наших владельцев.
_________________
Я больше не буду, а так хочется быть...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2011
Посты: 143
Откуда: Kiev



СообщениеСр фев 01, 2012 10:13 


Доброго времени суток!

Интересуют отзывы касательно полевых испытаний, особенно в зимнее время Lowa Tibet Pro.

Буду заранее благодарен за предоставленную информацию! :D

Грик :)
_________________
--> Все, что хотите, чтобы делали для вас люди, делайте для них и вы <--













СообщениеПн фев 06, 2012 23:35 


После поиска в Google сделал вывод,что в Украине представительства Meindl нет.
Может кто то собирается завозить?
При заказе через интернет 50:50 шансов сделать удачную покупку в плане размера.
Кто заказывал по интернету обувь,поделитесь опытом


Зарегистрирован: 24.01.2012
Посты: 25
Откуда: Кривой Рог



СообщениеПн фев 06, 2012 23:38 


а залезть на сайт мендла и посмотреть в разделе дилеров тяжело?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.06.2010
Посты: 2559
Откуда: Мукачево



СообщениеВт фев 07, 2012 09:59 


Ищу Meindl писал(а):После поиска в Google сделал вывод,что в Украине представительства Meindl нет.
Может кто то собирается завозить?
При заказе через интернет 50:50 шансов сделать удачную покупку в плане размера.
Кто заказывал по интернету обувь,поделитесь опытом

General substitution
EXTREM ltd.
Mr. Igor Mishchenko

53 Glybochytska St.
04050 Kyiv
Phone: 0038 044 239 1510
Fax: 0038 044 463 7943

http://www.extrems.com.ua
mishchenko@eltrade.com.ua


General substitution
D.I.O. - Trader International

Krivoy Rog

Ordzhonikidze str. 41
50005, Dnipropetrovskiy region
Phone: 008 3 050 331 88 93
Fax: 056 407 16 32

http://www.diotrader.com
hunter@diotrader.com

:wink:


Зарегистрирован: 02.02.2012
Посты: 23
Откуда: Київ



СообщениеВт фев 07, 2012 12:08 


General substitution
EXTREM ltd.
Mr. Igor Mishchenko

53 Glybochytska St.
04050 Kyiv
Phone: 0038 044 239 1510
Fax: 0038 044 463 7943

http://www.extrems.com.ua
mishchenko@eltrade.com.ua


General substitution
D.I.O. - Trader International

Krivoy Rog

Ordzhonikidze str. 41
50005, Dnipropetrovskiy region
Phone: 008 3 050 331 88 93
Fax: 056 407 16 32

http://www.diotrader.com
hunter@diotrader.com
:wink:


От тільки по факту там їх немає.


Зарегистрирован: 02.02.2012
Посты: 23
Откуда: Київ



СообщениеВт фев 07, 2012 12:19 


Взагалі з Meindl в Україні велика проблема. Я так і не зміг знайти їх у магазинах, тільки зрідка хтось з рук продає. В Європі їх бачив валом, в тому самому Антверпені половина взуття у магазині якраз Meindl.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.03.2007
Посты: 1663
Откуда: Киев



СообщениеВт фев 07, 2012 12:41 


mute писал(а):Взагалі з Meindl в Україні велика проблема.

В Украине проблема не с Meindl, а с покупателями. Для кого возить? Для 3-4 десятков платежеспособных эстетов на всю страну?


Зарегистрирован: 02.02.2012
Посты: 23
Откуда: Київ



СообщениеВт фев 07, 2012 12:49 


TourOk писал(а):
mute писал(а):Взагалі з Meindl в Україні велика проблема.

В Украине проблема не с Meindl, а с покупателями. Для кого возить? Для 3-4 десятков платежеспособных эстетов на всю страну?


В Антверпені всі черевики Meindl які бачив коштували від 170 до 250 євро. Цілком співпадає по цінам з тим, що є в наших магазинах.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.06.2010
Посты: 2559
Откуда: Мукачево



СообщениеВт фев 07, 2012 13:07 


mute писал(а):
TourOk писал(а):
mute писал(а):Взагалі з Meindl в Україні велика проблема.

В Украине проблема не с Meindl, а с покупателями. Для кого возить? Для 3-4 десятков платежеспособных эстетов на всю страну?


В Антверпені всі черевики Meindl які бачив коштували від 170 до 250 євро. Цілком співпадає по цінам з тим, що є в наших магазинах.

Я свои Meindl Air Revolution 7.1 купил на харьковском форуме за 450грн., б/у, но в отличном состоянии, правда размер 46,5, как раз на меня, новые стоят в районе 250уе, и на сколько я понял, уже не выпускаются, так что остается искать по разным форумам, или покупать по большой скидке.


Зарегистрирован: 24.01.2012
Посты: 25
Откуда: Кривой Рог



СообщениеВт фев 07, 2012 13:51 


mute писал(а):Взагалі з Meindl в Україні велика проблема. Я так і не зміг знайти їх у магазинах, тільки зрідка хтось з рук продає. В Європі їх бачив валом, в тому самому Антверпені половина взуття у магазині якраз Meindl.


ну проблемы то особо нету, вот например у нас в кр, тот диллер что указан таки ними торгует, модели что были на витрине я не помню, так как ищу конкретную модель, а о её приобретении они гады морозятся пока, буду террорезировать дальше их


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31.07.2010
Посты: 53
Откуда: Мелитополь



СообщениеВт фев 07, 2012 17:30 


mute писал(а):
TourOk писал(а):
mute писал(а):Взагалі з Meindl в Україні велика проблема.

В Украине проблема не с Meindl, а с покупателями. Для кого возить? Для 3-4 десятков платежеспособных эстетов на всю страну?


В Антверпені всі черевики Meindl які бачив коштували від 170 до 250 євро. Цілком співпадає по цінам з тим, що є в наших магазинах.


Башмачные эстеты. Я улыбаюсь :D
_________________
Enjoy The Silence


Зарегистрирован: 26.06.2011
Посты: 113



СообщениеПн фев 20, 2012 22:52 


Внесу и я свои пять копеек.

Ношу Meindl Island pro MFS. За год жестокой эксплуатации в Карпатах - ботинки не разу не промокли. Хотя иной раз приходилось по шесть дней идти в сплошных дождях по мокрой траве и т.д. Ботинки для Карпат подходят идеально.
Однако, когда я поехал в Гималаи на треккинг к Эвересту - там часто приходилось идти по жесткому рельефу, усеянным камнями. Там то и стерлись нитки на швах по бокам ботинок.

Конечно теперь, я в будущем куплю что-то вроде Meindl Himalaya или Meindl Makalu Где высокая защищенность резиной и шов проходит сзади.
Что делать с ботинками Meindl Island pro MFS до сих пор не знаю. Зашивать жалко - рано или поздно место с пробитой мембраной протечет. Подклеить мощным клеем - так в дождях расклеются.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.03.2007
Посты: 1663
Откуда: Киев



СообщениеПн фев 20, 2012 23:39 


alex_taiga писал(а):Что делать с ботинками Meindl Island pro MFS до сих пор не знаю. Зашивать жалко - рано или поздно место с пробитой мембраной протечет. Подклеить мощным клеем - так в дождях расклеются.

Подскажу: как и всё остальное, пусть отработают свой ресурс, а затем будут выброшены. Как вариант продолжения жизни подобных изделий, они могут быть подарены строителям, пастухам, дорожным рабочим и др. представителям простых и нужных профессий - зачастую этим людям невдомёк про различные форумные страдания типа ударопрочности, теплосбережения или паропроницаемости.


Зарегистрирован: 26.06.2011
Посты: 113



СообщениеВт фев 21, 2012 10:13 


Выработают они свой ресурс нескоро. За год они прошли сотни километров, а стоят как новые. Так что я их почиюб и буду дальше носить.













СообщениеЧт мар 22, 2012 08:02 


Имею много лет Meindl Island pro. Никаких гор. туризма и т.д., только город и бережный уход. Но, внезапно размягчился и стал саморазрушаться средний слой подошвы (резина между ботинком и вибрамом). Просто сыпется как труха. Очень обидно, что делать - не знаю. Тем более, что ботинок как новый.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.05.2005
Посты: 5549
Откуда: Местный моторизованный алконафт



СообщениеЧт мар 22, 2012 08:59 


Гость писал(а):... что делать - не знаю. Тем более, что ботинок как новый.

Выкидывать. Пришло время резинке деполимеризоваться. Процесс необратим.
_________________
ИМХО.
Истина- понятие индивидуальное.
"Вами управляет тот, кто вас злит"
© Лао-Цзы, основатель троллинга, VI в. до н.э.













СообщениеПт мар 23, 2012 15:36 


Господа!

Вопрос от человека, котрый на данный момент далек от треккинга, но решил попробовать и планиурет сходить этим летом в пару т.н. походов выходного дня в Карпаты и Крым.

Пытаюсь подбрать обувь, отвечающую следующим требованиям:

* соответствие условиям походов: до 3 дней, высота до 2000 м., протяженность - Н/Д, климат. условия - конец весны-лето-начало осени указаных выше регионов
* многофункциональность (помимо собственно походов должны подходить для выездов на природу, рыбалку, и т.д.)
* небольшой запас "на вырост" (в случае изменения условий указанных в п.1 в сторону увеличения)

На данный момент смотрю в направлении multifunction, all terrain, light/speed hiking, рассматриваю "кандидатуры"
Meindl: SX 1 GTX, Cuba, Cuba GTX, XO 5.3, Sahara Mid, Safari Mid
Lowa: Zephyr GTX Mid/Lo, S-Cruise GTX
Trezeta: Kashmir Mid/Low

В верном ли направлении, товарищи, я двигаюсь? Будет ли "достаточно", или же наоборот - overkill? Какая из вышеперечисленных моделей лучше подходит для данных целей? Нужна ли для этих целей мембрана?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.03.2012
Посты: 244
Откуда: Киев



СообщениеПт мар 23, 2012 15:44 


http://www.meindl.de/english/index.html
http://www.lowa.de/english/products/products.php
http://trezeta.com/#/1/5/2755


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.10.2011
Посты: 2308



СообщениеПт мар 23, 2012 16:37 


Александр. писал(а):Господа!
Вопрос от человека, котрый на данный момент далек от треккинга, но решил попробовать и планиурет сходить этим летом в пару т.н. походов выходного дня в Карпаты и Крым...

Все зависит от рельефа. Одно дело идти по лесной тропинке, другое – карабкаться вверх по камням. БОльшая часть людей летом или в теплое время весны/осени в подобные походы ходит в кроссовках. Меньшая – предпочитает ботинки. Иногда ходят вообще в сандалиях.

Статистика:

http://eurotourist.club/viewtopic.php?t=77190&all=1

В обычном случае разумным решением является комплект:

1. Основная обувь: кроссовки. Желательно хорошие. В целом модели, Вами указанные, в массе своей не представляют из себя какой-то overkill, анализировать каждую смысла, наверное, нет. С какой высотой брать – low, mid и т.п. – вопрос философский, в легких моделях бОльшая высота обычно означает не столько защиту голеностопа, сколько защиту от мусора и возможность заправить штаны внутрь. В любом случае обратите внимание на наличие хорошей вентиляции. В принципе, для лета хороши кроссовки с сеточкой (защищает от попадания мусора, отлично вентилируется, быстро сохнет), но Вы хотите «на вырост», так что смотрите сами.

2. «Фонарики» для защиты кроссовок (если высота low) от попадания внутрь них мелких камней, песка и т.п.

3. Дополнительная обувь: сандалии. Идти в жару по местности со спокойным рельефом, надевать на привале, форсировать водные преграды (при наличии таковых) и т.п. Желательно из непромокающих или быстросохнущих синтетических материалов, с выступом спереди, чтобы не поотбивать пальцы.

Если речь идет о более сложном рельефе, тяжелом рюкзаке, лишнем весе у пользователя - то кроссовки заменяются на ботинки, а сандалии могут быть заменены на кроссовки или остаться сандалиями. По обстоятельствам.

Что касается мембраны - то летом, тем более для Крыма, в подавляющем большинстве случаев она будет только мешать, поэтому в летние, «пустынные» ботинки ее обычно и не встраивают. Если мембрана Вам действительно нужна – лучше купите дополнительно отдельные носки с мембраной и надевайте их в торжественных случаях.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.03.2012
Посты: 244
Откуда: Киев



СообщениеПт мар 23, 2012 18:15 


Шерлок, спасибо за информацию! В особо торжественных случаях готов одевать чулки с мембраной :)

Кстати, продолжая тему, кто-нибудь знает, чем реально, оставив в стороне маркетинг, отличаются trail-кроссовки от speed-hiking кроссовок? Можно на примере Meindl (http://meindl.de/english/index.html)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.03.2012
Посты: 244
Откуда: Киев



СообщениеСр мар 28, 2012 21:16 


В "правильной" теме получить ожидаемый ответ не удалось, поэтому попробую в этой :)

Господа знатоки, внимание, вопрос: Ваше мнение по поводу Meindl Safari Mid для ПВД Карпаты июнь-август/Крым май-сентябрь? Подойдет/не подойдет, принципиально/по ТТХ...

h t tp://www.meindl.de/english/

Насколько критична будет худшая влагоусточивость по сравнению с аналогичной обувью, но с мембраной, и насколько жарче будет ноге в мембране, по сравнению с ногой в данной модели. Какое будет итоговое соотношение всех плюсов и минусов? Другими словами, что будем иметь в сухом остатке, перевесят ли, при указанных выше вводных, примущества "голой" кожи преимущества мембраны. Спасибо заранее!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.10.2011
Посты: 2308



СообщениеСр мар 28, 2012 21:47 


Scythian, это подчеркнуто летние ботинки. Вставки из кордуры, впитывающая подкладка, аэростелька, улучшенная вентиляция. Влагоустойчивость у них невысокая (гораздо ниже, чем у ботинок из цельной кожи), однако Вы можете обработать ботинки водоотталкивающим спреем Nikwax для обуви из смешанных материалов (тканево-кожаные комбинации), и недолгие прогулки по росе ботинки выдержат. Или на худой конец универсальным спреем Salamander.

Ботинки с неповрежденной мембраной "держали" бы воду в разы дольше, но подавляющему большинству пользователей летом в них было бы жарко. Летом в ботинках в любом случае не сильно хорошо, и только множественными ухищрениями (впитывающие прокладки, аэростельки, тканевые вставки, система вентиляции, носки из кулмакса и т.п.) можно "расширить" температурный диапазон их применения. Но не до +30.

Поэтому, если Вы хотите ботинки более-менее универсальные, то более правильным было бы одно из следующих решений:

1. Взять менее летнюю модель ботинок, лучше, чем указанные, подходящую для весны-осени. Летом ходить большей частью в кроссовках, как и предпочитает делать большинство. Ботинки иметь с собой запасной обувью, надевать в необходимых случаях вместе с носками из coolmax. (Это все - если у Вас нет проблем с голеностопом, рюкзак не весит килограммов 20+ и Вы не собираетесь все время лазить по крутым склонам).

2. Купить выбранную модель ботинок. На случай промокания либо купить дополнительные носки/чулки с мембраной, либо использовать обыкновенные полиэтиленовые пакеты из плотного материала. И то и другое - только в случае необходимости. Комбинация из летних ботинок и мембранных носков будет гораздо универсальнее, чем ботинки со "вшитой" мембраной, т.к. диапазон использования полученной комбинации будет шире - и летом ноги так не будут потеть, и осенью не будут так мокнуть. Кроме этого, мембранные носки создают абсолютную преграду для ветра в тех местах, где он бы мог проникать через ткань, и в комплексе с некоторым эффектом "паробарьера" делают ботинки более "теплыми". В случае промокания ботинки без мамбраны будут сохнуть быстрее, а отдельные носки просушить несложно.

К сожалению, на вопрос "насколько жарче будет ноге в мембране, по сравнению с ногой в данной модели" ответ дать невозможно, это зависит не только от температуры воздуха внутри и снаружи ботинка, влажности воздуха и т.п., но и от личных физиологических особенностей, уровня физической нагрузки и т.п. Можно сказать просто: будет жарче, а летом может стать невыносимо жарко.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2006
Посты: 2449
Откуда: Верхнебоарская Австроиталия



СообщениеСр мар 28, 2012 21:50 


Scythian писал(а):... Насколько критична будет худшая влагоусточивость по сравнению с аналогичной обувью, но с мембраной, и насколько жарче будет ноге в мембране, по сравнению с ногой в данной модели. Какое будет итоговое соотношение всех плюсов и минусов? Другими словами, что будем иметь в сухом остатке, перевесят ли, при указанных выше вводных, примущества "голой" кожи преимущества мембраны. Спасибо заранее!

Дышать эти боты будут очень хорошо, поскольку их концепция нацелена на пустыню. Отсутствие мембраны как раз является учётом жаркой обстановки. Учитывая этот факт (пустыня) от тебя требуется просто очень хорошее представление о той погоде, которая тебя ждёт в твоих походах (тут я ничего не могу подсказать); беспокоиться насчёт влагоустойчивости в не особенно дождливом климате и даже в определённых условиях при хождении по снегу особенно не надо, учитывая в том числе и возможность пропитывать.
_________________
Леонид Александров aka Комбриг
Походный Сайт Комбрига http://www.kombrig.net


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.05.2005
Посты: 5549
Откуда: Местный моторизованный алконафт



СообщениеСр мар 28, 2012 22:09 


Sherlock писал(а):... Или на худой конец универсальным спреем Salamander.

....

А для улучшения ТТХ пресловутого худого конца - лучше всё-таки WollySport, который является продукцией того же Melvo GMBH, что и Саламандер, только специализирован для аутдор-нужд :roll:
_________________
ИМХО.
Истина- понятие индивидуальное.
"Вами управляет тот, кто вас злит"
© Лао-Цзы, основатель троллинга, VI в. до н.э.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.03.2012
Посты: 244
Откуда: Киев



СообщениеСр мар 28, 2012 22:29 


О! Спасибо! Перехожу на следующий уровернь квеста.













СообщениеЧт мар 29, 2012 20:49 


Интересно получилось сравнить недавно на практике: март, поднимались на г.Байда, 2050 м, Алтай. Я шел в Асоло Сасслонг, жена - в Мейндл Джерси. Местами был снег по колено. У меня после спуска Асоло - левый ботинок был напрочь мокрый, насквозь, правый чуть посуше, а у жены - нормально. Я летом шел на Мультинские озера (Алтай) в других Мейндолах, спецом не снимая, через ручьи по щиколотку. И практически не промокли. Вот так.













СообщениеВс май 06, 2012 17:02 


Здравствуйте уважаемый Комбриг.

В июне ухожу в поход, по крымским горам. До этого ходил в экспедиции в Антарктику и Арктику.

Маршрут: Севастополь, Ялта, Судак, Феодосия. По верхам.

Из летнего снаряжения ни чего нет. Только зимнее.
Искал хорошие Ботинки. Наткнулся на вашу рецензию Этих ботинок Lowa Tibet Pro GTX. Начал их искать по Питеру. Их ни где нет. (
Хотя по сайту Триал Спорта есть.

Вопрос: Не подскажите, где их можно приобрести. ?
Если дадите какой то совет - буду рад.


Поход в Крым - Тренировочный. В конце августа будет Кавказ.

Спасибо!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.03.2010
Посты: 2261
Откуда: Кийофф



СообщениеВс май 06, 2012 23:00 


Александр Химич писал(а):..В июне ухожу в поход, по крымским горам...
Да простит меня уважаемый Комбриг (поскольку обращались к нему), - но боты, указанные Вами, в Крыму да ещё и летом - вовсе не обязательны.


Зарегистрирован: 19.05.2009
Посты: 326
Откуда: Харьков



СообщениеПн май 07, 2012 07:39 


Вы вот это не можете на Украине найти:
http://drive-sport.com.ua/goods.php?id=491287&sid=51528

В них летом в Крыму под солнцем? Я тут малодушно думаю брать все-таки кроссы а не бежевые ботинки из замши без мембраны, чтобы нога не упарилась. А вы хотите с высоким резиновым рантом, из толстой кожи, с мембраной, темного цвета. Боюсь это будет пытка для ног.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2006
Посты: 2449
Откуда: Верхнебоарская Австроиталия



СообщениеПн май 07, 2012 12:27 


Александр Химич писал(а):Здравствуйте уважаемый Комбриг. ...

Александр, я всё равно не смог бы Вам ответить, поскольку совершенно не знаю, как обстоят дела с продажей ботинок на Украине. Ориентироваться следует, конечно, на условия в походах, что Вам уже подсказали другие люди в этой ветке, которые в отличие от меня эти условия знают. Про Лова Тибет могу только добавить из своего опыта, что они ориентированы скорее на "корявый" рельеф и более мокрые и холодные условия (вплоть до снега как минимум в небольшом количестве), чем на тёплые и сухие (полностью бесснежные) условия. Учитывайте и их достаточно большой вес. В любом случае, только в сухих и тёплых летних условиях и до высот около 2500 метров (в наших "широтах"), Лова Тибет были бы наверняка перебором, у которого была бы только одна хорошая сторона - отличная фиксация голеностопа. Эту сторону, однако, можно было бы поиметь и в случае правильного выбора более лёгких ботинок.
_________________
Леонид Александров aka Комбриг
Походный Сайт Комбрига http://www.kombrig.net













СообщениеВт май 08, 2012 21:09 


Спасибо!













СообщениеПт май 18, 2012 18:00 


парни привет.нужны ботинки.выбор между Meindl Taiga GTX и Viking Grouse Hunter . что посоветуете???


Зарегистрирован: 26.06.2011
Посты: 113



СообщениеСр июн 13, 2012 15:53 


На 12 странице кто-то писал, что у него Meindl Island pro и носит он по городу и они сдохли - у вас вряд ли эти ботинки. Во-первых такие тяжелые боты не носят по городу, во вторых они неубиваемые.













СообщениеСр июл 11, 2012 07:14 


Умерли просто - развалился средний слой подошвы (серого цвета). Ну а город у нас чисто трекинговый - Владивосток-сплошная помойка и смерть ботинкам. Сказать что "исланд про" тяжелые - я бы не стал, разве что подошва дубовая, практически не гнется. Так что от своих слов на 12 странице я не отказываюсь и обувь от менделя больше никогда покупать не буду.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.11.2009
Посты: 1073
Откуда: Харьков



СообщениеСр июл 11, 2012 10:27 


На Meindl много жалоб на западных форумах с той же проблемой - рассыпается подошва. Причем у некоторых это происходит просто от хранения. Это в основном касается ботинок, которым много лет, надеюсь в новых моделях фирма уже решила эту проблему.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.05.2005
Посты: 5549
Откуда: Местный моторизованный алконафт



СообщениеСр июл 11, 2012 11:34 


Oleksii писал(а):....Это в основном касается ботинок, которым много лет, надеюсь в новых моделях фирма уже решила эту проблему.

Подобное, в своё время, было с Саломонами "девятками".
Вне зависимости от интенсивности эксплуатации, через лет 8 у них рассыпался один из слоёв в подошве.
Такой себе "предохранитель", чтоб слишком долго не носили :lol:
_________________
ИМХО.
Истина- понятие индивидуальное.
"Вами управляет тот, кто вас злит"
© Лао-Цзы, основатель троллинга, VI в. до н.э.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2006
Посты: 2449
Откуда: Верхнебоарская Австроиталия



СообщениеСр июл 11, 2012 12:59 


Проблема разрушения подошвы касалась преимущественно её "среднего" слоя, основной задачей которого была амортизация. Хороший амортизирующий эффект обеспечивает полиуретан, но он, как по своим исходным данным, так и в зависимости от своих характеристик в конкретном случае, мог быть склонен к очень быстому разрушению. Хорошую фотку на эту тему я тут уже публиковал, приведу ещё раз:


Изображение
_________________
Леонид Александров aka Комбриг
Походный Сайт Комбрига http://www.kombrig.net













СообщениеЧт июл 12, 2012 06:42 


Вышеприведенное изображение очень реально показывает как рассыпается средний слой подошвы. Не спорю, что моим менделям было много лет (я это описал на 12 стр.). Аналогично у меня разваливалась подошва южнокорейских ботинок FILA. Подчеркну, что в обоих случаях сами ботинки имели достаточно бодрый вид.













СообщениеВт авг 14, 2012 11:27 


Довелось носить и мэйндл и асоло.

Asolo FSN 96 GTX
Невероятно удобная, крепкая и прочная обувь. Таскал по Карпатам и в Крыму. Таскал много, усердно, с нагрузками. Все ещё живы, все ещё ношу в походы. Нареканий нет, ногу держат, температурный режим - комфортный. Влагостойкость не вызывает нареканий.

Что ж до Meindl, являюсь обладателем модели, точного названия которой не знаю. Именуются не иначе как Bergschuh, являются штатной обувью горных стрелков Бундесвера. Эта обувь весьма специфическая из-за определенного наклона подошвы. В них очень комфортно ходить на склоны, по склонам и со склонов. Но вот по равнине ходить слегка не удобно. Крепкие не то слово, воду не пропускают, зимой греют. Но, весьма и весьма не легкие. Знаю о проблеме рассыпания подошвы у этой модели Meindl и аналогичных моделей HAIX и Lowa. Но она свойственна скорее очень уж затасканным ботинкам, после длительного использования и лежания без дела.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.08.2009
Посты: 1124
Откуда: Киев



СообщениеВт авг 14, 2012 12:26 


Сейчас, кстати, на Хаиксы скидка в Милитаристе. Если вести из-за бугра, то много сэкономить не получится (ботинки тяжелые и пересылка тоже потянет денег), а здесь есть возможность померить. Правда есть не все размеры. Какой плюс Хаиксов - колодка достаточно широкая в отличии от очень многих американских брендов. Ну и страна производитель не Китай - молочь, конечно, но приятно все таки.













СообщениеСб авг 18, 2012 23:15 


Доброй ночи Комбриг!
Меня зовут Сергей , я геолог по профессии .
Суть вопроса в чем :
Геологоразведочная экспедиция , в которую я вхожу , отправляется в Якутию , сроком на три года .
Есть вахта , а есть постоянка ( незабудка ) , рельеф местности ( нагорья , плато , леса , болота ) понятно это все . Естественно маршруты и средства иследований разные ( вездеход и пеший и конный ) и времена года тоже разные , а так же рыбалка и охота .
Мне необходим совет по обуви на все времена года , то есть покупки нескольких пар .
Цена не важна , главное качество и надежность .
С нетерпением жду ответа .
С уважением Сергей .


Зарегистрирован: 13.06.2012
Посты: 32
Откуда: Ukraine,Drogobich-city;



СообщениеСр авг 22, 2012 08:31 


Доброго дня всім,
зачитався вашими діалогами та міркуваннями на рахунок взуття для треккінгу.
Врахавуючи ваш досвід та знання хотів поставити запитання, та отримати для себе пораду.
Націлений придбати для себе пару черевиків La Sportiva Tibet Anfibio GTX.Ціль використання:прогулянки на природі,легкий та середньої складності треккінг

Буду вдячний якщо підскажете щось по данних черевиках


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2006
Посты: 2449
Откуда: Верхнебоарская Австроиталия



СообщениеЧт авг 23, 2012 19:58 


Гость писал(а):... в Якутию , сроком на три года . ... Есть вахта , а есть постоянка ( незабудка ) , рельеф местности ( нагорья , плато , леса , болота ) ... маршруты и средства иследований разные ( вездеход и пеший и конный ) и времена года тоже разные , а так же рыбалка и охота . ... Мне необходим совет по обуви на все времена года , то есть покупки нескольких пар ...

Сергей, у меня создалось впечатление, что Вы хотите, чтобы я перечислил Вам конкретные модели обуви, а именно - если я правильно понял - несколько таких моделей, которые были бы способны "перекрыть" все 4 сезона и все возможные варианты рельефа, причём на протяжении нескольких лет. Ответа здесь однозначного не будет не только вследствие сложной формулировки задания, но также и потому, что я избегаю советовать конкретные модели, поскольку до сих пор придерживаюсь мнения, что все модели, которые присутствуют на рынке, присутствуют там только на том основании, что на них есть спрос вследствие того, что они себя каким-то образом смогли зарекомендовать; брак, однако, может присутствовать у кого угодно. Я могу только посоветовать следующее:

Вы наверняка знаете, с каким рельефом Вы столкнётесь (я, кстати, этого не знаю и представить себе не могу). Отсюда Вы можете, просмотрев "обувные ветки" хотя бы в этом форуме, составить себе впечатление о требованиях, предъявляемых к ботинкам на разном рельефе, и, может быть, даже "уловите" те модели, которые не только показали себя надёжными, но также и есть в продаже там, где Вы живёте (этого я, кстати, тоже не знаю). Отталкиваясь от знаний об ожидающем Вас рельефе и его состоянии в различное время года, Вы сможете заранее сделать следующие выводы: какой должна быть подошва, нужна ли хорошая фиксация голеностопа, нужна ли хорошая водозащита. Знание того, какой вес Вам придётся долго носить за плечами, также поможет определить особенности подошвы (например, нужна ли хорошая амортизация в подошве).

Вам действительно понадобятся несколько пар - универсальности в природе не бывает, тем более, что Вы едете на несколько лет, и постоянная длительная носка одной или двух пар на разных рельефах не только сможет быстро искромсать эти пары, но и будет неадекватна в температурном смысле.

Второй возможной акцией в Вашем поиске могло бы быть определение "крайних" температурных режимов - я подозреваю, что температуры, особенно на протяжении нескольких сезонов, будут иметь в этом месте гигантский разброс, при этом именно в области отрицательных значений они будут достигать весьма "критических" значений (вполне возможно, несколько десятков градусов). Если это так, то поиск именно тех ботинок, которые относятся к "треккинговым", будет, скорее всего, ошибочным, и потребуется искать что-то из области "охотничей", причём с утеплителем. Если я прав насчёт "зашкаливающих" отрицательных температур, то Вам будет необходимо иметь следующую установку: ботинки не должны быть узкими (то есть, сжимать ногу) - они должны по возможности сидеть свободно. Таким образом, нацел на модели, имеющие более широкую колодку, а также учет общей поправки на размер ботинка, поправки на тёплые носки, а также поправки на более чем одну пару носков. Примерка необходима. Советую также почитать здесь же на форуме темы, связанные с различными текстильными "изоляторами" и их свойствами во влажном состоянии. Читая о синтетике, не отбрасывайте полностью шерсть - по моим наблюдениям, она вполне может соперничать с синтетикой даже во влажном состоянии (здесь, правда, следует быть внимательным в том случае, если возможности сушки ограничены).

Оставаясь в "низкотемпературной струе", советую Вам при выборе ботинок не очень "зацикливаться" на обуви с мембраной типа Гортекса. Она хотя и имеет определённый смысл при разнице температур внутри и снаружи ботинка, - однако, в её "двойной функции" (защита от воды в одном направлении и "дыхание" в другом), основным элементом по логике вещей (вследствие того, что мембрана находится внутри и таким образом является дополнительной преградой) будет защита от воды, поступающей снаружи - которая - внимание! - практически полностью перестаёт быть релевантной при очень низких температурах (похожим случаем может быть не особенно нужное большое водоотталкивание палаточного тента высоко в горах). Вы также должны отдавать себе отчёт в том, что мебрана не имеет АБСОЛЮТНО НИКАКОЙ ТЕПЛОИЗОЛИРУЮЩЕЙ ФУНКЦИИ. Достаточно надёжный "температурный барьер", однако, создаётся сухим ботинком, причём сухим как изнутри, так и "снаружи" - а посему лучше заострить своё внимание ТАКЖЕ и на хорошей водозащитной обработке ботинка с внешней стороны.

Третьей возможной акцией в Вашем поиске могли бы быть размышления на следующие вопросы: "насколько много мне придётся ходить пешком (читайте: с какой интенсивностью будут задействованы сами ступни в процессе "подогрева")" и "насколько часто мне придётся мало передвигаться самостоятельно или даже стоять неподвижно при низких температурах". Я уверен, что Вы поняли, о чём я.
_________________
Леонид Александров aka Комбриг
Походный Сайт Комбрига http://www.kombrig.net













СообщениеВт окт 16, 2012 17:33 


Здравствуйте,
Заранее извиняюсь , что может быть не в ту тему, но тут смотрю хорошие специалисты собрались.
В общем попались мне в Мюнхене треккинговые ботинки "bama-tex", а также в магазине "с анд а" другие ботинки с логотипом как два взаимно перевернутые В и надписью "comfortex". Стоимость в 2 раза ниже чем у более именитых аналогов. Может кто-нибудь сталкивался, стоит ли вообще с ними связываться, или все-таки раскошелиться на что-то более дорогое? Тем более, что на российских форумах столкнулся с тем, что многие ругают в недолговечности модель Lowa Renegade GTX Mid, которая покупалась у них же в сети магазинов "Триалспорт".
Заранее спасибо за ответы.


Зарегистрирован: 17.06.2011
Посты: 155
Откуда: Николаев



СообщениеСр окт 31, 2012 16:50 


Здравствуйте. Кто-нибуть может подсказать где в Украине можно купить ботинки Meindl(или горные Haix, Lowa и тд). Может кто конкретно модель посоветует - хочется цельнокожанную(или около того) модель без особых излишеств(главное что б надежно было), ну и по всеу более менее приемлемо(назначение - круглогодичный трекинг по Крыму


Зарегистрирован: 01.04.2012
Посты: 35



СообщениеСр окт 31, 2012 17:37 


prof1group не сочтите за рекламу.


Зарегистрирован: 04.11.2012
Посты: 2



СообщениеВт ноя 06, 2012 14:23 


Кто может рассказать более детально про обувь One sport


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.05.2009
Посты: 390
Откуда: Украина, Киев



СообщениеПт ноя 09, 2012 12:33 


Спешел сенкс то Комбриг развернутые ответы которого помогли определиться с выбором ботинок.
Meindl Vacuum GTX в итоге.

Изображение

Размер 11 (US) отлично подошел для ступней 281 и 283 мм.

Lowa Renegade мерял - колодка для меня узкая.













СообщениеЧт ноя 15, 2012 09:33 


Доброго дня!
Выбираю зимние боты. Понравились Meindl Antarktis, Salomon B52. Критерии - искусств. утеплитель, выше щиколотки, температура до - 30, общее качество производителя - чтоб лет 5 не развалились)). Ходить буду на выходных - охота, ПВД. Будни - иногда город, загород по работе.
Прошу совета опытных (важно мнение Комбрига) - на каких еще производителей и модели обратить внимание. И стоит ли разница в цене майндля и, к примеру, саломона, разницы в их качестве?
Заранее всем благодарен за ответы!













СообщениеЧт ноя 15, 2012 09:38 


Забыл добавить - в бюджете неограничен)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.06.2010
Посты: 965
Откуда: Івано-Франківськ



СообщениеЧт ноя 15, 2012 09:45 


http://eurotourist.club/viewtopic.php?p=460072#460072
тут відповідь на більшість ваших питань)))


Зарегистрирован: 15.11.2012
Посты: 5



СообщениеЧт ноя 15, 2012 19:49 


Благодарю, Neo. Ознакомился с имеющимися темами.
Но, как мне показалось, на форуме недостаточно освещена тема именно утепленной зимней обуви. Да, про комбинацию обычных треков и носков-двух-гамаш много информации. Но меня интересует температурный диапазон от - 5 до -30. Не думаю, что можно продержаться даже в трех носках световой день на природе в -30.
Соответственно, ответов на свой вопрос не нашел. Пишу в этой теме, т.к. прочитал очень детальные описания Комбрига по Meindl. И как увидел на их сайте, они специализируются в том числе и на утепленной зимней обуви.
В связи с этим, хотел бы услышать мнения по утепленным моделям. Кто пользовался? Есть ли ощутимая разница между мехом и, к примеру, тинсулейтом? Что на счет протектора и льда? и носкости обуви в течение лет... Утеплитель и Gor-tex - как оно?
А то кроме того, что Salomon B52 самые крутые боты, больше ничего не прочитал)))


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.09.2011
Посты: 4173
Откуда: Львов



СообщениеПт ноя 16, 2012 11:21 



Изображение

Изображение
И тому подобные.....
И будет Вам счастье )))


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.03.2010
Посты: 2261
Откуда: Кийофф



СообщениеПт ноя 16, 2012 13:26 



Изображение
_________________
Возглавлял броуново движение...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.06.2010
Посты: 965
Откуда: Івано-Франківськ



СообщениеПт ноя 16, 2012 13:41 


slv
val
+1000!
останні якраз по запиту+гламурні,100% теплі(з кобєльков молодої Шиншили(бюджетні)) |#smile02|


Зарегистрирован: 15.11.2012
Посты: 5



СообщениеПт ноя 16, 2012 16:14 


Юмор оценил
На вопросы так и нет ответов. На эверест не лезу, хочу с искусств утеплителем (читаем внимательно, в первом сообщении пример моделей привел).
А на счет утепленной зимней обуви, предполагал скажут те, кому есть что рассказать о конкретных впечатлениях от конкретных производителей. Думаю не одному мне было бы интересно.
Но, видимо, увы...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.11.2010
Посты: 364
Откуда: Киев



СообщениеПт ноя 16, 2012 16:51 


Serhio писал(а):Не думаю, что можно продержаться даже в трех носках световой день на природе в -30.

08.03.2012 ходили на ПИЧ. Ночевали на г. Смотрич. Встречные группы говорили что ночью было -25.
Так вот, утром вылез из спальника так как замерзли ноги. Одел обычные трек носки зимние, ботинки Garmont Syncro GTX и бахилы. Побегал вокруг палатки - ноги согрелись. Снял бахилы и все гуд.
Так что ходить можно смело и в обычных ботинках с теплым носком. Это ИМХО из собственного опыта.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.06.2010
Посты: 965
Откуда: Івано-Франківськ



СообщениеПт ноя 16, 2012 16:56 


Serhio писал(а):

...
Serhio писал(а):Благодарю, Neo. Ознакомился с имеющимися темами.
Но, как мне показалось, на форуме недостаточно освещена тема и


В лінку який вище вам давав-є ВСІ відповіді :wink:
якщо би ви почитати-щось то би собі винесли і мали би вже уявлення про то що ви хочите(конкретніше)
Давайте по поличкам-
Serhio писал(а):Доброго дня!
Выбираю зимние боты. Критерии - искусств. утеплитель, выше щиколотки, температура до - 30,Ходить буду на выходных - охота, ПВД. Будни - иногда город, загород по работе.

в розділі : Общие вопросы выбора-є загальні теми про "всьо по троху"
Потім : Выбор обуви для Карпат-тоже немало інфи)))
про - 30: є "Выбор ботинок для зимы"-там тоже немало)))
Serhio писал(а):Благодарю, Neo.
Но, как мне показалось, на форуме недостаточно освещена тема именно утепленной зимней обуви.
В связи с этим, хотел бы услышать мнения по утепленным моделям. Кто пользовался? Есть ли ощутимая разница между мехом и, к примеру, тинсулейтом? Что на счет протектора и льда? и носкости обуви в течение лет... Утеплитель и Gor-tex - как оно?

знову багато загальних питань-вище відповіді)))
по гортексу- http://eurotourist.club/viewtopic.php?t=19659

але це просто несерйозно нечитати і питати далі загалку...
Це навідь елементарна неповага до титанічної роботи Sherlock-а.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.03.2010
Посты: 2261
Откуда: Кийофф



СообщениеПт ноя 16, 2012 17:28 


Serhio писал(а):...А на счет утепленной зимней обуви, предполагал скажут те, кому есть что рассказать о конкретных впечатлениях от конкретных производителей. Думаю не одному мне было бы интересно.
Но, видимо, увы...

Видите ли, ув. Serhio, бытует мнение (может ошибочное!?) что для зимних походов лучше всего использовать обувь безо всяких утеплителей: что искуственных (всякие там "синтепоны" с прималофтами и тем более с искуственными мехами, пр.), что натуральных (всякие меха овец, шиншил и прочей шерсти). Этому одно главное объяснение - обувь с утеплителем гороздо сложнее высушить в полевых условиях, чем обувь без такового. А то что станет она мокрой (влажной) через какое-то время - 100%-ная неизбежность. Температурный же режим регулируется составом пряжи, толщиной и колличеством носков.
Полагаю, что не сильно ошибусь если скажу, что подавляющее большинство обитающих на этом форуме ходящих зимой в горы придерживаются подобного мнения.
Да и задача поставлена как-то расплывчасто: ...ПВД, ...город, .. загород по работе(?), ...охота,... -5..., -30...
...и даже в указанных Вами ботах (Meindl Antarktis, Salomon B52), как впрочем и в любых других подобного плана, без соответствующих носков в -30 ноженьки могут здОрово подмёрзнуть...
_________________
Возглавлял броуново движение...


Зарегистрирован: 15.11.2012
Посты: 5



СообщениеПт ноя 16, 2012 18:13 


Вот и дискуссия пошла))
2 PohodNick, Neo, val
Да, вероятно из-за предпочтения большинством пользователей использования обычных треков и теплых носков при не резком минусе в дневное время, тема с теплой обувью не так развита. Но, как мне показалось, у спрашивающих до меня(все-таки поиском пользовался)) схожие вопросы и поэтому решил как-то объединить, может и коряво))
Основной смысл -
1) использование световой день, теплая ночевка(дома гы, как бы матрас)
2) при хорошем минусе
3) с малой физич активностью
4) чтоб было тепло и комфортно без дополнительных процедур типа бега вокруг палатки
И на счет искусств утеплителей они вроде как греют даже во влажном состоянии, зачерпывание через верх необсуждаем.
По поводу 400гр тинсулейта, как я слышал в -30 в ботинках не плохо даже на тонкий носок.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2012
Посты: 1530
Откуда: Україна



СообщениеПт ноя 16, 2012 18:24 


на мою думку - нога повинна бути суха.... а у всяких кожухах вона потіє... свої Asollo вранці ледве одягав (задубіли при -15) , а через 5-7 хв все було в нормі...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.03.2010
Посты: 2261
Откуда: Кийофф



СообщениеПт ноя 16, 2012 19:39 


Serhio писал(а):Вот и дискуссия пошла))....
Дискуссии никакой быть не может. Вам очевидно стОит подыскивать обувь предназначенную для "зимних" охотников и рыбаков. ...И совсем нешуточно в этом случае выглядят унты. Интересно было бы узнать: почему под ваши условия эксплуатации предпочтение отдано искусственным утеплителям и чем Вы планируете заниматься "при хорошем минусе с малой физич активностью" ? Если не секрет...
_________________
Возглавлял броуново движение...


Зарегистрирован: 15.11.2012
Посты: 5



СообщениеПт ноя 16, 2012 20:35 


Ну чувствую подвох)
А то так самому придется высказывать мнение на собственные же вопросы - отличие утеплителей, температур, материалов и т.д.
Пожалуй воздержусь)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.09.2011
Посты: 4173
Откуда: Львов



СообщениеПт ноя 16, 2012 21:59 


Если на природе и мало ходить, а больше стоять, то валянки возьмите с галошами. Абсолютно серьезно. Советские альпинисты в них на пик Ленина ходили. А это показатель. И пальцы никому не отрезали. А ведь там 7000 и минус 50.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.06.2010
Посты: 965
Откуда: Івано-Франківськ



СообщениеСб ноя 17, 2012 09:21 


Serhio писал(а):Вот и дискуссия пошла))

Основной смысл -
1) использование световой день, теплая ночевка(дома гы, как бы матрас)
2) при хорошем минусе
3) с малой физич активностью
4) чтоб было тепло и комфортно без дополнительных процедур типа бега вокруг палатки
И на счет искусств утеплителей они вроде как греют даже во влажном состоянии, зачерпывание через верх необсуждаем.
По поводу 400гр тинсулейта, как я слышал в -30 в ботинках не плохо даже на тонкий носок.


У вас один смисл-виключає інший)))
Якщо ходити "световой день"-то холодно б немало бути (звісно якщо не в сандалях*)))

"2) при хорошем минусе
3) с малой физич активностью"-тут вірно радили мисливсько-рибальські обувки,валянки(без жартів-вище писали чому)

"4) чтоб было тепло и комфортно без дополнительных процедур типа бега вокруг палатки"- тут хіба спати в теплоті(тепла колиба там,просто де тепло...) інакше ранкового кайфу всовуваня ноги в "кліма конкретний кул" капець-вам неуникнути(ще можна в спальник боти "забирати"-кажуть помагає)
якось так...


Зарегистрирован: 04.11.2012
Посты: 2



СообщениеВс дек 30, 2012 17:53 


На первой странице был приведен список фирм, производящих обувь,оказывается,что One sport лучше Meindl.Допустим,что человек поехал в Швейцарию и напоролся на магазин One sport,он знает ,что это суперобувь,а информации больше,об этой фирме нету.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.04.2011
Посты: 239



СообщениеВт янв 01, 2013 14:31 


Serhio, если тема ещё актуальна, и бюджет все ещё неограничен, имеет смысл посмотреть в сторону такой обуви

http://www.thenorthface.com/catalog/sc-gear/mens-footwear/mens-baltoro-400-iii-boot.html?from=subCat


Изображение

Comfort Range -40°C

или вот

http://www.thenorthface.com/catalog/sc-gear/mens-footwear/mens-mcmurdo-ii-boot.html?from=subCat


Зарегистрирован: 15.11.2007
Посты: 1357
Откуда: Киев



СообщениеСб янв 12, 2013 14:29 


Как делают Hanwag
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=7vrLIlQbWWo#!
_________________
keep walking


Зарегистрирован: 10.04.2013
Посты: 1



СообщениеСр апр 10, 2013 19:25 


Любопытная информация про meindl prato gtx.
Куплял около 5 лет назад на секонде за 100грн. Выдержали почти 4 года. Носил практически каждый день, иногда приходилось и сутками. Круглый год, как говорится. Единственный минус - после такой експлуатации очень быстро стерлась подошва под пяткой. Но это уже произошло на пятом году. По поводу комфорта - летом в них было не очень жарко при +30, а зимой при -20 -30 не холодно. Использовались в большинсиве в походах по городу, лесах, горах, огородах :oops:
И еще, обувь начала "пахнуть" только когда нехороший котик захотел их "обработать" изнутри. После этого, кстате, родная стелька стала очень жесткой и натирать подушечки на ногах. В остальном - очень хорошая обувь.
И еще, может кто подскажет, где можно найти что-то похожее (желательно б/у) в Луцке?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.06.2010
Посты: 2559
Откуда: Мукачево



СообщениеСр апр 10, 2013 20:34 


G-Man писал(а):Serhio, если тема ещё актуальна, и бюджет все ещё неограничен, имеет смысл посмотреть в сторону такой обуви

Кстати, у меня такого типа были ботинки Коламбия:

Изображение
http://www.buzzillions.com/reviews/men-columbia-sportswear-cascadian-summit-ii-shoes-brown-reviews

Тоже хорошие ботинки, практически не убиваемые :)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.02.2012
Посты: 15
Откуда: Запорожье



СообщениеЧт апр 18, 2013 00:08 


slv писал(а):Если на природе и мало ходить, а больше стоять, то валянки возьмите с галошами. Абсолютно серьезно. Советские альпинисты в них на пик Ленина ходили. А это показатель. И пальцы никому не отрезали. А ведь там 7000 и минус 50.


+1 за валенки. Незачем тратиться понапрасну, и при сильном морозе намочить их негде :D













СообщениеВт янв 14, 2014 22:39 


Подскажите, очень нравятся meindl vakuum gtx http://www.akaslompolosportshop.fi/static/media/images/45/original/453f283f50e6049243c7d6f910ad3693.jpg но в походы я не хожу а рассматриваю как городской повседневный вариант на зиму весну осень, хожу не очень много) они вообще удобные или в них только по горам лазить ? спасибо большое за ответ !


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.06.2010
Посты: 2559
Откуда: Мукачево



СообщениеВт янв 14, 2014 23:32 


Antosky писал(а):Подскажите, очень нравятся meindl vakuum gtx http://www.akaslompolosportshop.fi/static/media/images/45/original/453f283f50e6049243c7d6f910ad3693.jpg но в походы я не хожу а рассматриваю как городской повседневный вариант на зиму весну осень, хожу не очень много) они вообще удобные или в них только по горам лазить ? спасибо большое за ответ !

Купил себе такие: http://www.saucony.com/store/SiteController/saucony/productdetails?productId=4-111320&searched=true жду теперь подходящей погоды, чтобы протестить, но судя по обзорам и отзывам, для города в кашу и слякоть подойдут вполне, как и для походов в принципе. А те майндли я бы лично только в походы брал :)