Помощь | Правила | Поиск
Регистрация | Вход
Переключиться в мобильный режим



Начать новую тему Ответить на тему    

Главный модератор - Sherlock.
Модераторы: slv, Жанна, Екатерина, Туранчокс, Albertishe, Belka, Серж-Brodyaga

1 ... 12, 13, 14, 15, 16, ВСЕ
Автор Сообщение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2938
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеСб фев 25, 2017 16:11 


makaveliS, с 15 марта Епицентр будет продавать Талан Пластун. Трекинговая версия для гражданских на основе армейской версии для ВСУ. Эти, как армейские народ уже носил, отзывы положительные. Возможно и вам понравится. Цену не оглашают, но не думаю, что дороже выбранных вами.

Изображение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.08.2009
Посты: 1121
Откуда: Киев



СообщениеВс фев 26, 2017 16:35 


Туранчокс писал(а):Тем, что их можно купить за 700-1200 грн с гортексом, нормальной кожей, новые, но пиз ..ныне у ВСУ в двух вариациях на олх. Больше не чем. Холиварррррр!!!!! )))


Такие же туристические стоят у тех же производителей примерно вдвое дороже (иногда те же модели идут как для армии, так и для гражданских и ничем кроме цены не отличаются), а нормальные современные берцы стоят сильно дороже, но и по качеству тоже несравнимы. За 600-1200 грн можно купить разве что Таланы. Так вот те же самые модели, только выпускаемые для гражданских стоят порядка 2000 грн. Может даже чуть больше - я не ношу Таланы, поэтому точно не подскажу, а даже если бы носил, то модель для гражданских не покупал бы. За порядка 2 тыс грн можно купить армейские ботинки стран НАТО, которые сильно более технологичные и удобные.

Гость писал(а):Для Сергей-к.
Это не личный опыт - это логика.


Ваша логика, основанная на советском мышлении, на этот раз Вас подвела. В развитых странах бюджет, выделяемый на оснащение бойца очень не скромен, мягко говоря. И второе - для некоторых подразделений ставятся задачи настолько важные, что экономия на обуви там будет чуть меньше чем копеечная, поэтому денег на такую обувь не жалеют СОВСЕМ.
Главное отсутствие военной обуви от гражданской состоит в отсутствии маркетинга при ее проектировании - там нет рюшиков, они выполнены чуть более грубо (могут быть остатки клея, какие-то наплывы грубоватые, дизайн может быть совсем не модным), но также эта обувь не далается так, чтобы пользователь через пару сезонов пришел за новой парой, плюс эта обувь проходит армейский контроль качества и процент брака там намного ниже чем в гражданских аналогичных моделях. Большая часть рассуждающих о военной обуви в глаза ее не видели, не считая старых советских ботинок - я имею в виду отдельно обувь, а не просто неосмысленно глядя на ноги). А рассуждать о военной обуви по обуви милитари стиля - это то же самое, что рассуждать о ботинках для высотных восхождений, глядя на пикниковую обувь, сделанную в таком же стиле (сейчас, кстати, пошла мода на эту тему, так что пример не высосан из пальца). Да, внешне очень похоже, но суть разная. Еще отличие военной обуви может быть в задачах. Это надо понимать. Если брать военную обувь для горных подразделений, то там разница может быть и не сильно большая, но для более ровной местности от туристической обувь отличается сильно.
Например, в среди туристической обуви Вы не найдете мягкую модель, в которой было бы комфортно в городе и на несложных маршрутах, но которая при этом бы была прочной и носилась легко лет 10. А среди военной - это норма. Да, там не истирается подошва вхлам после 3-х лет носки в среднем темпе. Лично меня в военной обуви главным образом привлекает это. Мне нравится и то, что в ботинках и нога как-то зафиксирована как-то, и при этом я могу приседать нормально в ботинках, бегать, да и просто нога в них хорошо сгибается. По ощущениям такие ботинки как для хайкинга, только потяжелее, а по прочности как для средних гор а иногда может даже чуть выше (если не убивать их об острые камни и т.п. - не везде это актуально). Сможете привести подобную гражданскую модель?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.08.2009
Посты: 1121
Откуда: Киев



СообщениеВс фев 26, 2017 16:43 


И еще для тех, кто, например, считает что Талан Пластун и армейская модель идентичны. Это у нас так. У некоторых зарубежных производителей, кстати тоже. Но не всегда. Есть модели армейской обуви, которые отсутствуют в официальных каталогах фирмы, т.к. в продажу официально они не поступают (подобно нашей модели Воин). А тем, кто считает, что армейская обувь хуже, советую взять в пользование те модели Таланов, которые разрабатывались не для армии (т.е. те, которые действительно не берцы, а не просто коммерческие, но все же берцы) - вот тогда и поговорим о качестве. И если Таланы критикуют, но все же все признают, что это таки крепкая и вполне пригодная для носки обувь, то все чисто гражданские модели - это просто мусор.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.08.2012
Посты: 208
Откуда: Украина Кривой Рог



СообщениеВс фев 26, 2017 22:51 


Ну как сказать...
Военная обувь, в отличие от гражданской, может не рассчитываться на долгий срок эксплуатации - но в течении нормативного показывать очень высокие характеристики. Бойцу все равно положена пара в год, а то и две. Мой личный опыт эксплуатации немецких и австрийских говнодавов это полностью подтвердил: год относил - и на помойку. И подошва- если не полиуретан - убивается в те же сроки. Впрочем, Таланы - я уже где то писал - в этом плане радуют.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.08.2009
Посты: 1121
Откуда: Киев



СообщениеВт фев 28, 2017 16:30 


fire-dpo писал(а):Ну как сказать...
Военная обувь, в отличие от гражданской, может не рассчитываться на долгий срок эксплуатации - но в течении нормативного показывать очень высокие характеристики. Бойцу все равно положена пара в год, а то и две. Мой личный опыт эксплуатации немецких и австрийских говнодавов это полностью подтвердил: год относил - и на помойку. И подошва- если не полиуретан - убивается в те же сроки. Впрочем, Таланы - я уже где то писал - в этом плане радуют.


Не покупайте военную обувь на секонде или после ХХ лет хранения на складах и будет она Вам служить долго. Я например, свои BW2005 ношу уже 8 год и планирую 9 носить. Подошва еще вполне живая. Разошелся только шов в одном месте и кожа поистрепалась, еще кожанная подкладка протерлась в районе пяток. Да порвались еще кевлавровые шнурки (вы кстати, на многих гражданских моделях видели кевлавровые шнурки?). А Таланы - это новая модель и на складах она не могла десятилетиями вылеживаться - отсюда и качество Ваше. Положите лет на 20 трекинговые ботинки в чулан и потом сравнивайте с военными в равных условиях - они и морально одинаков устаревшие будут. Вы поди и не знаете как выглядят современные модели, созданные не для общевойсковых частей, а для каких-то частей специального назначения. Судите по какому-то старью да по репликам и изделиям милитари стиля - отсюда и выводы.


Зарегистрирован: 17.07.2015
Посты: 1054
Откуда: "Сан-Франциско"



СообщениеВт фев 28, 2017 21:22 


Сергей-К писал(а):
fire-dpo писал(а):Ну как сказать...
Военная обувь, в отличие от гражданской, может не рассчитываться на долгий срок эксплуатации - но в течении нормативного показывать очень высокие характеристики. Бойцу все равно положена пара в год, а то и две. Мой личный опыт эксплуатации немецких и австрийских говнодавов это полностью подтвердил: год относил - и на помойку. И подошва- если не полиуретан - убивается в те же сроки. Впрочем, Таланы - я уже где то писал - в этом плане радуют.


Не покупайте военную обувь на секонде или после ХХ лет хранения на складах и будет она Вам служить долго. Я например, свои BW2005 ношу уже 8 год и планирую 9 носить. Подошва еще вполне живая. Разошелся только шов в одном месте и кожа поистрепалась, еще кожанная подкладка протерлась в районе пяток. Да порвались еще кевлавровые шнурки (вы кстати, на многих гражданских моделях видели кевлавровые шнурки?). А Таланы - это новая модель и на складах она не могла десятилетиями вылеживаться - отсюда и качество Ваше. Положите лет на 20 трекинговые ботинки в чулан и потом сравнивайте с военными в равных условиях - они и морально одинаков устаревшие будут. Вы поди и не знаете как выглядят современные модели, созданные не для общевойсковых частей, а для каких-то частей специального назначения. Судите по какому-то старью да по репликам и изделиям милитари стиля - отсюда и выводы.

Дядя Сергей-К,может добавите фото для общего развития.Я про ТАЛАНИ.Ну и bw2005 для сравнения.Во всем остальном-полностью согласен.Секонд-после обработки всякой-дает знать о себе на второй год носки для любой обуви.Подтверждаю.
_________________
Гори-це те,заради чого варто жити...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.08.2009
Посты: 1121
Откуда: Киев



СообщениеЧт мар 02, 2017 18:09 


Shelax71 писал(а):Дядя Сергей-К,может добавите фото для общего развития.Я про ТАЛАНИ.Ну и bw2005 для сравнения.Во всем остальном-полностью согласен.Секонд-после обработки всякой-дает знать о себе на второй год носки для любой обуви.Подтверждаю.


Какие фото Вам нужны? В сети полно фотографий как Таланов, так и Камфштифелей (это BW 2000, 2005 и 2007).
Кстати, брат купил себе чисто наубой Таланы. Что могу сказать, стелька в них сразу идет в мусор. Можно даже прямо на месте покупки, чтобы всякий хлам домой не тащить. В остальном терпимо. До немецких им далеко еще практически по всем пунктам, но в целом, на свои деньги не плохо. Во всяком случае дешево и по крайней мере не одноразово. При малом бюджете практически без вариантов (любители поругать военную обувь могут купить себе гражданские Таланы, чтобы понять что же есть настоящее дерьмо).
И тем не менее для любителей похаять то, чего в глаза не видели, рекомендую все же сравнивать равные вещи - Таланы военные с Таланами сделанными для гражданских, обувь из секонда с обувью из секонда, обувь 20-30, а то и 40 летней давности с обувью того же времени, обувь сделанную чисто ради определенного внешнего вида (в милитари стиле и в дизайне туристической обуви) с обувью, где во главе угла стоит внешний вид, а новое, технологичное и современное с новым и современным. И тогда многое прояснится и никто не будет писать глупых реплик.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2006
Посты: 2446
Откуда: Верхнебоарская Австроиталия



СообщениеЧт мар 02, 2017 19:29 


Сергей-К писал(а):... И тогда многое прояснится и никто не будет писать глупых реплик.

Точно. Канай. И пусть канает отсюда. А ну канай отсюда, Миша © На перевалы канай, в берцах канай, с фотоаппаратиком канай давай до свидания.

Изображение
_________________
Леонид Александров aka Комбриг
Походный Сайт Комбрига http://www.kombrig.net


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.08.2009
Посты: 1121
Откуда: Киев



СообщениеЧт мар 02, 2017 20:28 


Комбриг писал(а):Точно. Канай. И пусть канает отсюда. А ну канай отсюда, Миша © На перевалы канай, в берцах канай, с фотоаппаратиком канай давай до свидания.



Откуда у вас в последнее время взялось столько желчи?
А на счет перевалов, то для украинских гор берцев за глаза. Так что можно и на перевалы. Но вообще речь не шла о берцах на перевалах в последних постах, а о том, что берцы по определению дерьмо, потому, что солдаты - не люди и для них все самое дешевое идет, да и сделано абы как т.к. выдается на халяву, а не за деньги.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2012
Посты: 1519
Откуда: Україна



СообщениеЧт мар 02, 2017 20:46 


Сергей-К писал(а):...

уважаемый , вы теоретик ???
_________________
удача выбирает победителей , а неудача херачит всех без разбора ...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.07.2009
Посты: 864
Откуда: откуда и все...



СообщениеЧт мар 02, 2017 21:26 


Сергей-К писал(а): что солдаты - не люди и для них все самое дешевое идет, да и сделано абы как т.к. выдается на халяву, а не за деньги.

Вы неправы. Обувь для солдат изготовляется из того расчета, что в бою обувь солдата переживет.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.09.2016
Посты: 31
Откуда: Курск



СообщениеЧт мар 02, 2017 21:42 


Имею отечественный Фарадей, одну из армейских моделей. Такую: http://faradei.ru/products/catalog/model-213 (фото ниже). Качеством очень доволен. Хотя модель конечно уже не летняя (название темы...)

Изображение


Зарегистрирован: 17.07.2015
Посты: 1054
Откуда: "Сан-Франциско"



СообщениеЧт мар 02, 2017 21:55 


ANTоний писал(а):Имею отечественный Фарадей, одну из армейских моделей. Такую: http://faradei.ru/products/catalog/model-213 (фото ниже). Качеством очень доволен. Хотя модель конечно уже не летняя (название темы...)


Вы их новыми брали или б\у.И как они на подъеме спуске себя рекомендуют?
_________________
Гори-це те,заради чого варто жити...


Зарегистрирован: 24.01.2013
Посты: 28



СообщениеЧт мар 02, 2017 22:02 


ANTоний писал(а):Имею отечественный Фарадей

У нас (Украина) их когда-то тестировали, поставили вторыми за бундесверовскими. Статья здесь, кому интересно (попсовая правда, - масс-медиа...):
http://fakty.ua/192328-kroshevo-iz-kirpicha-i-betona-v-razrushennom-gorode-bitoe-steklo-torchacshaya-armatura-vse-eto-povyshaet-trebovaniya-k-soldatskoj-obuvi


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.08.2009
Посты: 1121
Откуда: Киев



СообщениеЧт мар 02, 2017 22:12 


swc писал(а):Вы неправы.


Вы невнимательны. Прочтите сообщение еще раз.
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, ВСЕ

Быстрый ответ
Имя пользователя:
Заголовок:
Сообщение:

Смайлики
|#smile805| |#smile807| |#smile806| |#smile24| |#smile706| |#smile709| |#smile710| |#smile714| |#smile715| |#smile718| |#smile722| |#smile725| |#smile726| |#smile728| |#smile729| |#smile735| |#smile737| |#smile739| |#smile748| |#smile766| |#smile746| |#smile749| |#smile772| |#smile773| |#smile615| |#smile614| |#smile612| |#smile606| |#smile603| |#smile602| |#smile792| |#smile785| |#smile784| |#smile780| |#smile778| |#smile701| |#smile703| |#smile716| |#smile740| |#smile752| |#smile757| |#smile761| |#smile764| |#smile765| |#smile770|
Ещё смайлики…
Добавить изображения
Advanced BBCode Box 3: Страница помощи   Жирный текст Наклонный текст Подчеркнутый текст Зачеркнутый текст Верхний индекс Нижний индекс Горизонтальная линия Выравнивание по левому краю Выравнивание по центру Выравнивание по правому краю Маркированный список Нумерованный список Элемент списка
Код Цитата Спойлер Скрытие от гостей Вставить текст не касающийся темы (оффтоп) Ссылка на Web адрес Вставить Email адрес Вставка в сообщение ссылки на IMG изображение Вставить иконку Вставить слово поиска Вставить ссылку на BBvideo видео ABBC3_YOUTUBE_OLD Вставить Видео с Youtube
Цвет шрифта
Вопрос
Двадцать семь минус восемь = ? (введите ответ цифрами):
Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
   

 Похожие темы   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Треккинговые ботинки Ecco - первые впечатления
NorriS » Вт июл 08, 2008 08:30

в форуме Туристическое снаряжение

5

1747

Ср июл 09, 2008 10:34

Tyiga Перейти к последнему сообщению

Посоветуйте пожалуйста треккинговые ботинки до 1700грн
veltus85 » Ср апр 13, 2011 18:45 1, 2, ВСЕ

в форуме Туристическое снаряжение

21

7741

Пт июл 15, 2011 08:22

Натали Перейти к последнему сообщению

газ летом, поделитесь опытом
орнитолог » Вт июл 08, 2008 10:32 1, 2, 3, 4, ВСЕ

в форуме Безопасность в походе

51

11410

Вт июл 27, 2010 07:34

razawa Перейти к последнему сообщению

Алтай летом. Выбор сняряжения.
Quidamm » Вс май 04, 2008 08:54

в форуме Туристическое снаряжение

11

2030

Пт май 30, 2008 22:33

КВН Перейти к последнему сообщению

Экип для Эльбруса зимой и летом
satway » Чт янв 19, 2012 20:07 1, 2, 3, 4, ВСЕ

в форуме Туристическое снаряжение

50

4181

Пн авг 07, 2017 18:14

dmka Перейти к последнему сообщению



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

По любым общим вопросам работы сайта и форума пишите: info@eurotourist.club
Коммерческие вопросы (размещение рекламы, предложение услуг): reklama@eurotourist.club








При перепечатке или использовании любых материалов с сайта, гиперссылка на http://eurotourist.club обязательна

  Copyright © 1998-2017 Eurotourist