Помощь | Правила | Поиск
Регистрация | Вход
Переключиться в мобильный режим



Начать новую тему Ответить на тему    

Главный модератор - Sherlock.
Модераторы: slv, Жанна, Екатерина, Туранчокс, Albertishe, Belka, Серж-Brodyaga

1, 2, 3, 4, 5 ... 10, ВСЕ
Автор Сообщение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.05.2012
Посты: 35
Откуда: Днепропетровск



СообщениеСр мар 16, 2016 00:44 


Доброго времени суток. Хочу прикупить трекинговые кроссовки себе. По Гималаям ходить не буду конечно, но в грязь, дождь, камни, степь пойду.
Присмотрел фирмы Karrimor. И недорого, всего 25 фунтов, и с виду неплохие. Что думаете, что подскажите, что посоветуете?
Бюджет - до 2500 грн.

Заранее благодарен!

З.Ы. Всех с началом весны, в Днепре вот позавчера снег выпал))


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.03.2012
Посты: 199
Откуда: Харьков



СообщениеСр мар 16, 2016 20:28 


С вашим бюджетом порядка 100$ стоит посмотреть на проверенные бренды. При выборе воспользуйтесь поиском в интернете.
Karrimor - уже давно китайский бренд, это скорее обувь для города.
На форуме есть продавцы с достойными предложениями из итальянских Scarpa, Zamberlan, Garmon, La Sportiva, ASOLO, TREZETA, немецких LOWA, SALEWA, MEINDL, и др SALOMON, KEEN, MERREL...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2934
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеЧт мар 17, 2016 09:57 


Тем на форуме достаточно. Какой был смысл плодить новую? Тяжело было поднять старую и там написать?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.03.2012
Посты: 194
Откуда: Donetsk-Lviv



СообщениеЧт мар 17, 2016 15:24 


С Karrimor у меня и моих друзей был негативный опыт. С ботинками и кроссовками именно, сандали карримор у меня живые уже третий год)) Посмотрите в сторону брендов Salomon или Zamberlan. Я брал б\у Salomon тут на форуме и несколько лет убивал их по Карпатам, Татрам и Крыму и они еще как-то живут. Бюджет нормальный если до 100 баксов. Тут во Львове в фирменном магазине соломоны можно взять за 2400-2500 грн. Или в стоке видел замберланы за 2200.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.05.2012
Посты: 35
Откуда: Днепропетровск



СообщениеЧт мар 17, 2016 17:10 


vm4el писал(а):С вашим бюджетом порядка 100$ стоит посмотреть на проверенные бренды. При выборе воспользуйтесь поиском в интернете.
Karrimor - уже давно китайский бренд, это скорее обувь для города.
На форуме есть продавцы с достойными предложениями из итальянских Scarpa, Zamberlan, Garmon, La Sportiva, ASOLO, TREZETA, немецких LOWA, SALEWA, MEINDL, и др SALOMON, KEEN, MERREL...

Большое спасибо за ответ!

Туранчокс писал(а):Тем на форуме достаточно. Какой был смысл плодить новую? Тяжело было поднять старую и там написать?

Прошу прощения если стало тяжелей, но про Karrimor новых тем, или как минимум подробных я не нашел, хоть и искал.

mikonoid писал(а):С Karrimor у меня и моих друзей был негативный опыт. С ботинками и кроссовками именно, сандали карримор у меня живые уже третий год)) Посмотрите в сторону брендов Salomon или Zamberlan. Я брал б\у Salomon тут на форуме и несколько лет убивал их по Карпатам, Татрам и Крыму и они еще как-то живут. Бюджет нормальный если до 100 баксов. Тут во Львове в фирменном магазине соломоны можно взять за 2400-2500 грн. Или в стоке видел замберланы за 2200.

Большое спасибо за ответ!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.08.2012
Посты: 1498
Откуда: Харьков



СообщениеЧт мар 17, 2016 18:52 


Тем действительно достаточно, тем более вы не задавали вопроса по конкретному производителю, что тоже можно было бы сделать в других темах.
Может модераторы перенесут тему, например сюда?
http://eurotourist.club/viewtopic.php?f=11&t=76265

Или куда-то сюда?

Изображение

Ниже не смог показать, не хватило экрана


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.02.2012
Посты: 246
Откуда: Львів



СообщениеПн май 09, 2016 12:56 


Підкажіть, будь ласка, по кросівках Saucony для бігу по пересічній місцевості. Приміряв в магазині кілька моделей:
http://www.saucony.com/en/peregrine-5/15053M.html?dwvar_15053M_color=S20268-2#cgid=mens-running-trail-running&start=1
http://www.saucony.com/en/excursion-tr9/18974M.html?dwvar_18974M_color=S25249-1#cgid=mens-running-trail-running&start=1
http://www.saucony.com/en/cohesion-tr9/21931M.html?dwvar_21931M_color=S25268-1#cgid=mens-running-trail-running&start=1

Перепад від носка до пятки в peregrine 4 мм, в excursion 8 мм, cohesion 12 мм. Які з них кращі для походів на літо, рюкзак 15-17 кг, Карпати (наші).

П.С. Купив peregrine, так як у них кращий протектор, міцніша підошва (за словами консультанта), і хороша знижка на них була. Так от, поки вони нові, думаю чи правильний я зробив вибір.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2934
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеПн май 09, 2016 13:43 


В такой обуви я обращаю внимание на общее сидение на ноге. Должны сидеть без лишней вальяжности, но в тоже время не дубово. Когда одеваешь и идёшь, то ощущение как будто они сами подсказывают тебе как это делать правильно. И обращаю внимание на хорошую фиксацию пятки. Это важный момент, так как при длительной ходьбе меньше устаёт нога и меньше шансов повредить ноги. Качество этой фиксации очень заметно при траверсирования склонов. Черезмерно мягких кроссовках нога как бы уплывает в сторону. Так же важно ощущение при спуске по склону. Такие кроссовки обычно не имеют шнуровки от самого начала и при спуске пальцы упираются в носок и ощущения при этом важны. Ощущения не должны создавать дискомфорта.
Из выбранных вами я бы взял первые. У них хоть какая то поддержка пятки.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.08.2009
Посты: 1121
Откуда: Киев



СообщениеПн май 09, 2016 19:52 


ivhay писал(а):Підкажіть, будь ласка, по кросівках Saucony для бігу по пересічній місцевості. Приміряв в магазині кілька моделей:
http://www.saucony.com/en/peregrine-5/15053M.html?dwvar_15053M_color=S20268-2#cgid=mens-running-trail-running&start=1
http://www.saucony.com/en/excursion-tr9/18974M.html?dwvar_18974M_color=S25249-1#cgid=mens-running-trail-running&start=1
http://www.saucony.com/en/cohesion-tr9/21931M.html?dwvar_21931M_color=S25268-1#cgid=mens-running-trail-running&start=1

Перепад від носка до пятки в peregrine 4 мм, в excursion 8 мм, cohesion 12 мм. Які з них кращі для походів на літо, рюкзак 15-17 кг, Карпати (наші).

П.С. Купив peregrine, так як у них кращий протектор, міцніша підошва (за словами консультанта), і хороша знижка на них була. Так от, поки вони нові, думаю чи правильний я зробив вибір.


С тяжелым рюкзаком я бы брал более тяжелые. Хайкинговые например. На склоне трейловые могут быстро подубиться.
Очень крепкие кроссовки вот такого плана, но они же и достаточно жесткие и на ровной поверхности и по городу не слишком удобные

Изображение

Изображение
Для себя я выбираю более компромисные варианты. Последние что заказывал:

Изображение
Подобные кроссовки немного помягче и послабее посравнению с теми что выше, но все таки при этом покрепче трейловых.
Но вообще если уже купили эти, то ходите. Думаю, что нечастые и несложные походы выдержат и эти. Просто быстрее немного убьются. Но зато для города они могут быть удобные - все таки легкие и дышащие.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2934
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеПн май 09, 2016 21:12 


Сергей-К, то что вы предложили это хороший вариант на осень - весна или в большие горы для тех кто понимает зачем. Как альтернатива трекинговым на тех маршрутах где они не нужны или избыточным. Хотя, кому летом в таких не жарко, то может использовать и летом.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.02.2012
Посты: 246
Откуда: Львів



СообщениеПн май 09, 2016 21:40 


Дякую. Те що хайкінгові чи трекінгові кроси проживуть довше то зрозуміло. Трекінгові черевики ще довше. Мене цікавить більше як впливає цей підйом п'ятки в 0-4-8-12 мм на втомлюваність і стабільність при тривалій ходьбі під рюкзаком. В них великими цифрами на устілці робиться якраз акцент на цьому. От і питаю.













СообщениеПн май 09, 2016 22:02 


А при чем тут ходьба под рюкзаком? Это кроссовки для бега по пересеченке, там немного другая биомеханика.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.08.2009
Посты: 1121
Откуда: Киев



СообщениеПн май 09, 2016 22:12 


Туранчокс писал(а):Сергей-К, то что вы предложили это хороший вариант на осень - весна или в большие горы для тех кто понимает зачем. Как альтернатива трекинговым на тех маршрутах где они не нужны или избыточным. Хотя, кому летом в таких не жарко, то может использовать и летом.


15-17 кг - это достаточно тяжелый рюкзак. Если жарко, то есть аналогичные и с текстильными вставками или даже полностью текстильные. Но вообще в горах бывает прохладно и летом, даже в Карпатах. Тут кому как удобнее ходить, но я вторую пару обуви беру с собой - более легкую какую-то.
А весной и осенью я в них и по городу хожу.
http://www.6pm.com/the-north-face-verto-approach-ii-estate-blue-power-orange
http://www.6pm.com/ahnu-mount-tam-air-mesh-charcoal-grey
Вот, кстати, чуть менее жаркие по нормальным ценам. Точнее не совсем такие, но все таки покрепче трейловых. Это не вместо тех трейловых, это если вдруг кому надо.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.06.2013
Посты: 390
Откуда: Киев



СообщениеПн май 09, 2016 22:25 


ivhay писал(а):Мене цікавить більше як впливає цей підйом п'ятки в 0-4-8-12 мм на втомлюваність і стабільність при тривалій ходьбі під рюкзаком.

Баловство все это, а стабильность самим производителем заявлена ниже средней. К тому же, эта пенка под пяткой не рассчитана на вес с рюкзаком и под нагрузкой продавливается в ноль.

Я сносил несколько пар кроссовок на пенке. В городе или по простому рельефу походить налегке - супер, после дня привыкания к непривычно сильной "отдаче". Но под рюкзаком, даже хорошо груженной 30-кой - полная опа. Идешь как жигули, груженные пятью детинами с тремя мешками картошки в багажнике. |#smile603|

P.S. Эти тапки я вживую не видел, потому могу ошибаться.
_________________
If this message sounds sarcastic - don't take it seriously. If it sounds dangerous - do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.08.2009
Посты: 1121
Откуда: Киев



СообщениеПн май 09, 2016 22:30 


dmka писал(а):Но под рюкзаком, даже хорошо груженной 30-кой - полная опа. Идешь как жигули, груженные пятью детинами с тремя мешками картошки в багажнике. |#smile603|


На счет 30-ти литрового не уверен (на мой взгляд, именно с таким рюкзаком в такой обуви и комфортно), но если нести 15-17 кг рюкзак, то сравнение верное.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2934
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеВт май 10, 2016 14:51 


ivhay писал(а):Мене цікавить більше як впливає цей підйом п'ятки в 0-4-8-12 мм на втомлюваність і стабільність при тривалій ходьбі під рюкзаком. В них великими цифрами на устілці робиться якраз акцент на цьому. От і питаю.
Дело не в подъеме, дело в общей конструкции подошвы в целом и подошвы в сочетании с самим кроссовком. Как это все в комплексе на ноге сидит. У разных моделей оно будет по разному. Если пена сплошная, высокая в районе пятки нет не какой доп фиксации, а по сути пятка сразу на пене, то и в правду не хорошо. Нога как бы на этой подушке играет по сторонам. Со временем продавливается и даже может сползать на сторону (зависит от походки).
Вот к примеру смотреть на такие комбинации. Вроде и мягкая подошва, но в районе пятки довольно заметная пластиковая вставка, которая позволяет хорошо контролировать ногу при ходьбе по пересеченке. Если этой вставки нет, то нога на такой подошве уже может "поплыть". Но опять же ,все зависит от жёсткости этой "манной каши".
http://www.6pm.com/adidas-outdoor-terrex-swift-cw-black-vista-grey-chalk-white


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.08.2009
Посты: 1121
Откуда: Киев



СообщениеВт май 10, 2016 16:05 


Туранчокс писал(а): Дело не в подъеме, дело в общей конструкции подошвы в целом и подошвы в сочетании с самим кроссовком. Как это все в комплексе на ноге сидит. У разных моделей оно будет по разному. Если пена сплошная, высокая в районе пятки нет не какой доп фиксации, а по сути пятка сразу на пене, то и в правду не хорошо. Нога как бы на этой подушке играет по сторонам. Со временем продавливается и даже может сползать на сторону (зависит от походки).
Вот к примеру смотреть на такие комбинации. Вроде и мягкая подошва, но в районе пятки довольно заметная пластиковая вставка, которая позволяет хорошо контролировать ногу при ходьбе по пересеченке. Если этой вставки нет, то нога на такой подошве уже может "поплыть". Но опять же ,все зависит от жёсткости этой "манной каши".
http://www.6pm.com/adidas-outdoor-terrex-swift-cw-black-vista-grey-chalk-white


Какая-то минимальная поддержка стопы есть у любых трейловых кроссовок. Другое дело, что она все равно в любом случае не расчитана на ходьбу с тяжелым рюкзаком по склонам. И поперечную нагрузку все равно толком держать не будет - начнет понемногу разбиваться и убиваться.
Примитивным и архаичным, но методом оценки может быть вес. Если пара обуви весит грамм 500, то ни о какой прочности не может идти речи. Это сверхлегкие кроссовки. Если же вес пары обуви приближается хотя бы к 700 или 800 гр, то есть надежда, что они не балласт туда ложили (это шутка, понятное дело), а делали обувь более прочной.

Изображение
Вот пример внешне похожей обуви. Но вес такой пары обуви 750-800 гр. Назначение у этой обуви уже отличается и ощущения в носке тоже.
Еще тут также можно обратить внимание на то, как выполнена шнуровка. Она здесь идет практически от самого носка кроссовка. Такое делают часто для спусков, чтобы пальцы не упирались в носок. Можно просто четко подрегулировать шнуровкой обувь и зафиксировать в удобном положении. Это тоже косвенный признак, но все таки.
Аналогия выше с машинами, на мой взгляд, была удачной. Есть спортивные машины, а есть грузовички. Перевозить картошку в спортивной машине не весьма. И наоборот, грузовичек не будет поражать комфортом и динамикой если машину использовать в качестве повседневной.
Так вот трейловые кроссовки, которые тут выложили, мне кажутся удобной городской обувью, обувью для экскурсий налегке. Без тяжелого рюкзака они будут очень удобными и проживут долго и счастливо. Но в походах Вы ее будете использовать не по прямому назначению.
Как осуществлена поддержка стопы и выполнена поперечная жесткость можно примерно понять, нагрузив рюкзак чем-то тяжелым и походив с ним по квартире. Только нагрузите не 15 кг, а побольше, т.к. ходить Вы будете не по ровному полу, а по склону. Еще попробуйте сначала покачать ногу без нагрузки, а потом с весом. Если с весом нога начинает сильно плавать, то точно не вариант. Мало того, что будет жутко неудобно, так еще и обувь будет умирать очень быстро.
Помимо трейловых кроссовок для города также очень удобны тренировочные (тоже легкие и крепкие если ходить в них без груза), а также мультиспорт. Я когда-то купил себе мультиспорт, искусившись на их агрессивный вид. Под грузом они начали быстро умирать, плюс нога в них гуляла сильно как тлько начинались неровности - поперечную нагрузку они не держат толком (точнее с весом не деражт, а без тяжестей как раз отлично). Благо, что я вовремя одумался и оставил их просто для ходьбы по городу с малым весом - для этих целей они супер. В принципе, для ходьбы по городу тоже обувь нужна, так что ничего от этого не пропадает.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.02.2010
Посты: 950
Откуда: Харьков



СообщениеВт май 10, 2016 19:58 


ivhay писал(а):Дякую. Те що хайкінгові чи трекінгові кроси проживуть довше то зрозуміло. Трекінгові черевики ще довше. Мене цікавить більше як впливає цей підйом п'ятки в 0-4-8-12 мм на втомлюваність і стабільність при тривалій ходьбі під рюкзаком. В них великими цифрами на устілці робиться якраз акцент на цьому. От і питаю.


Эти цифры больше для бегунов. Некоторое время назад пошла мода на естественный бег и соответственно перепад 0 или близкий к нему. До этого особо перепады не указывали. В беге зависит от вашей постановки ноги. У меня нейтральная пронация и и постановка на среднюю часть стопы, соответственно и обувь себе подбираю. Кто-то ставит на пятку не жалея свой опорнодвигательный аппарат ( все еще говорю про бег) а кто-то вообще на носок.
При ходьбе у вас цифры тоже имеют некоторое значение но не из-за рюкзака, а от вашей привычки. Если вы привыкли ходить с серьезным перепадом высоты носок-пятка и оденете барифутную обувку с 0 перепадом, то .... хорошо натренируете голени)))
Я бегаю и с перепадом 0 и с перепадом 10. В походе в первом , когда я ходил с 0 ничего страшного не произошло даже тогда , когда я не был тренирован в такой обувке, ну почувствовал что у меня есть много мышц голени и связующих с ними сухожилий, так это только польза.)))
Про то что вас пугают по поводу промежуточной амортизирующей пенки не обращайте внимания. Ходил практически без оной, с жесткой в высокогорной, среднежесткой в трекинговых ботах, в мягкой в кроссах для подходов ЛаСпортива , в легкой но малопродавливажщейся в Монтрейлах и даже под тяжелым рюкзаком в Кроксах с мегамягкой пеной и без поддержки чего бы то ни было. В основном проблем возникнуть не должно если стопа стабилизирована. Если вы идете жестко с пятки, то проблемы скорее будут в жесткой обуви, передача через весь опорнодвигательный вибрации нельзя сказать что полезна(((
Основная проблема мягкой пены это ее потеря толщины со временем, с чем пытаются сейчас бороться новыми материалами.
Хотя , если вы не фанатик или профи, это мало значения имеет .

С Сайкони лично дело не имел, у скво только простенькие для города, но отзывы среди трейлранинга обычно хорошие, насколько мне известно. Судя по структуре, должны быть годными.
Но самое главное, как они у вас на ноге. Колодка у всех разная, мне много чего не подходит, те же Саломоны,ЛаСпортив и Инновы. Я предпочитаю с хорошо зафискированной пяткой , нижним голеностопом и подъемом ноги, но со свободными пальцами ( разбаловался от барефутов)

4 мм. с непривычки могут быть маловаты. Как рекомендации к такому : обходите хорошо в городе, потренируйте шаг и постановку. Если чувствуете новые мышцы , ничего страшного, просто вы как и всякий современный человек отошел от природы))) это возвращение. Ну либо возьмите с большим перепадом.

По поводу теоретиков про легкую и негодящуюся обувь, то это их право. Я же считаю что все индивидуально. Для меня удобно бегать по пересеченке на месте, а потом в этой же обуви идти в поход. Ногам привычно и комфортно , система тела сама ставит уже четко , быстро и правильно распределяя. Мои последние беговые кроссы прошли до и от льда с востока Эльбруса и там и сыпухи и прочего хватает и рюкзак несешь на 10 дней да еще железо и горные ботинки в рюкзаке, так же они прошли Мармаросы и Черногорский хребет и 2 5 и 7 дневных похода в Крыму, я в них бегаю по месту постоянно и они еще не потеряли своей функциональности. У меня есть друг более продвинутый, на его Саломонах уже 3 Кавказа, хз сколько Крыма, 2 Карпат и несколько соревнований по бегу по бездорожью. Так же 100 процентной гарантии просто нет , особенно в последнее время, в первый же поход разваливаются и Асоло и Спортивы горные и прочий жесткий класс , и никто не застрахован.
Последний раз редактировалось perseyfs Вт май 10, 2016 20:16, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2934
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеВт май 10, 2016 20:07 


Сергей-К, вы как всегда все обобщаете. Если вы носили пару от одного производителя, то не значит, что у другого она такая же плохая. По поводу веса рюкзака. Мой вес 93 кг, а вес моего товарища 76 кг. Выходит в одной и той же модели мне будет хуже ходить? То что вы привели на фото по сути альпинисткая обувь. Альтернатива скальным туфлям на относительно простых, но по сути альпинистских маршрутах, на которых можной пройтись с штурмовым рюкзачком без сложной снаряги. В летних, украинских Карпатах эта обувь часто избыточна. Хотя обувь хорошая и сделана грамотно.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.02.2012
Посты: 246
Откуда: Львів



СообщениеВт май 10, 2016 20:31 


Скільки людей - стільки й думок. Спасибі всім. Будем пробувати. Побігав трохи вже в них, трохи незвично після https://www.amazon.co.uk/Brooks-Mens-Adrenaline-Running-Shoes/dp/B00AK7X0T6, там десь 11 мм підйом, та загалом непогано. Будем пробувати під рюкзаком. І так, важу 72 кг + 15 кг рюк = 87 кг, думаю на таких бігунів вони також розраховані, та й при бігу думаю нагрузки на кроси не менші ніж при ходьбі під рюком. |#smile714|


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.08.2009
Посты: 1121
Откуда: Киев



СообщениеВт май 10, 2016 20:45 


Туранчокс писал(а):Сергей-К, вы как всегда все обобщаете. Если вы носили пару от одного производителя, то не значит, что у другого она такая же плохая. По поводу веса рюкзака. Мой вес 93 кг, а вес моего товарища 76 кг. Выходит в одной и той же модели мне будет хуже ходить? То что вы привели на фото по сути альпинисткая обувь. Альтернатива скальным туфлям на относительно простых, но по сути альпинистских маршрутах, на которых можной пройтись с штурмовым рюкзачком без сложной снаряги. В летних, украинских Карпатах эта обувь часто избыточна. Хотя обувь хорошая и сделана грамотно.


Я хожу с тяжелым рюкзаком не только в походах. В Киеве мне по работе приходится таскать тяжелый рюкзак. Я фотограф и барахла у меня прилично набегает по весу - примерно 15-17 кг, как у спрашивающего. По поводу Вашего веса - а размер ноги какой у Вас и у Вашего товарища? Например, я вешу где-то 73-75, но у меня размер ноги 40,5. У брата вес на пару кг больше, но размер ноги 44. Обувь у него носится дольше Это притом, что нагрузки у нас вполне сопоставимые и даже похожие - он работает тоже фотографом. Возможно еще походка влияет.
Выше я приводил разную обувь. Совсем разную. Первая модель - это трекинговые кроссовки, которые в некоторой степени могут быть отчасти заменой скальным туфлям, а так их используют многие ради прочности. Это прочная модель. Вторая модель, которую я себе заказал - это уже ближе к хайкинговым, чем к трекинговым. Ну может также отчасти ими можно заменить скальные туфли при несложных задачах. А так это обувь для несложного трекинга, для подходов. По сути для того, для чего Вы сами используете, и другим советуете использовать трейловые кроссовки.
По поводу одной неудачной модели. У меня была одна неудачная попытка использовать серию мультиспорт для ходьбы с рюкзаком, но при этом хайкинговая обувь от того же производителя повела себя много лучше, как и хайкинговая обувь от других производителей. Кстати, разница в цене между ними была минимальной. И трейловая обувь тоже весьма не дешевая, если она качественная. В кроссовки ведь не баласт кладут, так что если на паре обуви есть 150,200, 300, а иногда и больше грамм разницы, то все это получается в основном за счет прочности.
Третья модель, которую я здесь привел - я не знаю как ее точно назвать, но она как минимум существенно потяжелее чем трейловые кроссовки и в ее описании обозначена ходьба с тяжелым рюкзаком по тропам. Трейловые же не предназначены для этого. Если не ошибаюсь, то это Вы писали, что ходили в зимний поход в ботиночках весом грамм в 600-700 (это пара весит). Эту обувь тоже будете советовать брать людям в зимние походы?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.08.2009
Посты: 1121
Откуда: Киев



СообщениеВт май 10, 2016 20:52 


ivhay писал(а):Будем пробувати під рюкзаком. І так, важу 72 кг + 15 кг рюк = 87 кг, думаю на таких бігунів вони також розраховані, та й при бігу думаю нагрузки на кроси не менші ніж при ходьбі під рюком. |#smile714|


А размер ноги какой? В принципе, развалиться они не развалятся моментально. Просто я писал, что убьются быстрее чем положено им. Вот и все.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.02.2012
Посты: 246
Откуда: Львів



СообщениеВт май 10, 2016 20:59 


US10, EUR 43, та сумніваюсь, що в даному випадку розмір матиме значення. При довжині підошви в 290 мм +/- 10 мм ролі певно не грають.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2934
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеВт май 10, 2016 21:12 


Сергей-К, не я это писал про зимнюю обувь в Карпатах.
Размер ноги у меня 45. У товарища 42. Разница в основном в весе обуви чем в площади контакта.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.08.2009
Посты: 1121
Откуда: Киев



СообщениеВт май 10, 2016 21:20 


Туранчокс писал(а):Сергей-К, не я это писал про зимнюю обувь в Карпатах.
Размер ноги у меня 45. У товарища 42. Разница в основном в весе обуви чем в площади контакта.


Тогда прошу прощения. Писал по памяти. Значит то писал perseyfs. Но в любом случае Вы советуете человеку обувь, которая изначально как бы для другого.
А размер еще имеет значение от того, что производитель как бы понимает, что человек с размером ноги 47 может быть явно потяжелее человека с 39 размером ноги. И учитывает это при конструировании обуви.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2934
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеВт май 10, 2016 21:30 


Что учитывает? Резину другую? Плотность Эва прослойки другая? Ткани другие, шнурки крепче?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.08.2009
Посты: 1121
Откуда: Киев



СообщениеВт май 10, 2016 21:33 


Туранчокс писал(а):Что учитывает? Резину другую? Плотность Эва прослойки другая? Ткани другие, шнурки крепче?


Материала больше - пропорционально размерам.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2934
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеВт май 10, 2016 21:40 


И что это меняет?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.08.2009
Посты: 1121
Откуда: Киев



СообщениеВт май 10, 2016 21:46 


Туранчокс писал(а):И что это меняет?


Обувь становится прочнее за счет этого - становится более подходящая для крупных людей. А иначе бы маленькие люди до конца жизни ходили в одной и той же обуви, а большие меняли обувь раз в пол года. Но носят люди обувь если не совсем одинаково, то почти. И люди с большим размером ноги при равном весе почему-то реже меняют обувь.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2934
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеВт май 10, 2016 21:51 


Успокоили как бы. Теперь буду знать что мои резиновые сапоги крепче чем у соседа. А Кроксы крепче чем у товарища.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.08.2009
Посты: 1121
Откуда: Киев



СообщениеВт май 10, 2016 22:12 


Туранчокс писал(а):Успокоили как бы. Теперь буду знать что мои резиновые сапоги крепче чем у соседа. А Кроксы крепче чем у товарища. Только вы упустили ещё такой момент как вес тела. К примеру тело с 43 может весить 100 кг, а тело с 45-м весить 80 кг. Это если особь мужского рода, а с женским и по сложнее бывает. Носит к примеру тётка 36, а весит 120 кг...


Вы снова начали придумывать что-то и непонятно что доказывать. Перечитайте мое сообщение еще раз. Примерно про это я и писал, что у меня, например, размер ноги небольшой и из-за этого мне приходится менять обувь чаще чем брату, у которого размер ноги больше. И если тетка с 36 размером ноги весит 120, но при этом ведет активный образ жизни, то будьте уверены, что обувь она будет менять ой как часто.
http://alexkushnaryov.com/index.php/raznoe/item/102-trekingovaja-obuv-ili-kak-ne-vykinut-dengi-na-vozduh
Вот тут человек начинает диалог с того, что у него немалый вес, плюс ходит он с рюкзаком - это помимо рельефа. Посмотрите на то как быстро убивается у него обувь.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.01.2013
Посты: 44
Откуда: Алушта



СообщениеСр май 11, 2016 06:25 


Купил себе для лета salomon. Под рюкзаком 25л и весом 10 кил оч удобно. Прошёл 17км в районе Алушты на Головкинский водопад, не обошлось и схода с тропинки на козьи, скальные, тропы. Спускался по сыпухе, при этом еще и спускал ребёнка за руку. Отлично держат даже маленький зацеп за грунт.
Изображение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2934
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеСр май 11, 2016 07:05 


Сергей-К, не успел удалить до того как вы прочитаете. Не хотел начинать опять пустой спор. Одно лишь добавлю. Не согласен я с вашей позицией во многом.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.08.2009
Посты: 1121
Откуда: Киев



СообщениеСр май 11, 2016 07:51 


betment писал(а):Купил себе для лета salomon. Под рюкзаком 25л и весом 10 кил оч удобно. Прошёл 17км в районе Алушты на Головкинский водопад, не обошлось и схода с тропинки на козьи, скальные, тропы. Спускался по сыпухе, при этом еще и спускал ребёнка за руку. Отлично держат даже маленький зацеп за грунт.


Тут есть 2 основных момента, не считая того, что вес за спиной не очень большой. 1. Подобного рода кроссовки все же бывают разные сильно при внешнем сходстве. По весу бывает разница в полтора раза - 500-600 гр и 750-900 - это для среднего размера. Даже получается разброс по весу почти в 2 раза. По прочности и конструктивным особенностям, думаю, тоже. 2 момент - это как часто человек собирается ходить с тяжелым рюкзаком. Почему наши позиции с Туранчокс так радикально расходятся - он использует эти (кстати, еще вопрос касающийся их веса в среднем размере - как заявляет обычно производитель, чтобы понять о чем идет речь) кроссовки эпизодически. Дома в Киеве он ходит без рюкзака и весьма доволен своим выбором (оно и понятно), а в более серьезных горах использет более серьезные ботинки и тоже доволен.
Если стоит задача пройти 17 или даже 50 км, или даже несколько раз по столько, то ничего страшного не произойдет. У меня же другой случай. Я эту же обувь таскаю на работу. И тяжелый рюкзак я ношу круглый год, иногда по нескольку раз в неделю (точнее летом так происходит постоянно). Маршруты не сложные, особенно в Киеве. В походах тоже, кстати. У меня это Крым и Карпаты только. Но выходов с тяжелым рюкзаком много и убивается обувь больше в Киеве, т.к. там хоть и маршруты проще, но их сильно больше. Если я пишу, что кроссовки серии мультиспорт умирают моментально, то имею в виду, что они не продержатся толком и 1 сезон - т.е. одно лето (или весну-осень). Но кто-то примеряет это к себе. У него это 1-2, 3 или может 4 выхода с рюкзаком. У меня же таких выходов будут десятки, причем, больше 50 (пишу грубо, т.к. посчитать сколько я прохожу в той, а сколько в другой обуви я не могу). Кроссовки хайкинговой серии у меня обычно держатся 3 года. 2 года они выглядят бодренько, а на третий я им неторопливо ищу замену, на третий год я их добиваю. Т.е разница с серией мультиспорт получается солидная, а разница в цене небольшая. Еще я бы хотел добавить по кроссовкам серии мультиспорт (думаю, что в трейловых то же самое): пока кроссовки новые, нога в них не сльно гуляет под нагрузкой, но со временем пенистая часть подошвы размягчается и тогда в поперечной плоскости нога начинает гулять сильнее. Без тяжелого рюкзака, кстати, это по прежнему не происходит даже в разбитом состоянии.
И еще добавлю в тему военной обуви. Это оффтоп в данной ветке, но спрашивали почему я ношу военные пустынки. Они просто держатся еще дольше хайкинговых при не большой прибавке в весе. Например, ту пару, что я приводил в другой ветке (не буду ее снова приводить здесь дабы не развивать новый холивар) я нормально уже относил 3 года и как минимум год они еще продержатся, но уже я их начинаю добивать. Причем рваться они начали не там, где рвутся хайкинговые. В хайкинговых примерно в равной степени убивается верх и низ. В тех же военных подошва еще совсем свежая, убивается исключительно верх. Но 4 года носки - это неплохой результат для их веса и такой же жесткости как хайкинговые кроссовки. Сейчас им на замену нашел снова хайкинговые кроссовки. Но тут у меня решает цена - что нашел по более выгодной цене (с расчетом предполагаемого времени ношения), то и купил. Хайкиновые кроссовки нашел за 50 дол., а военные ботинки по такой цене я сейчас не находил. Я посчитал, что скидка в 55% в моем ходовом размере за такую продукцию (на распродажах их не так и много) - это нормально. Плюс они немножко, но отличаются от того, что я пользовал раньше. Интересно попробовать и такое.
Кстати, те, что я привел на прошлой странице многие воспринимают как скальные туфли. На самом же деле они внешне больше похожи на трейловые:

Изображение
Но их вес в среднем размере 750-800 гр пара. А есть модели и потяжелее при примерно том же внешнем сходстве. Не думаю, что по назначению и ощущениям от носки они будут идентичны кроссовкам весом в 500 гр за пару.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.01.2013
Посты: 44
Откуда: Алушта



СообщениеСр май 11, 2016 08:10 


Тема про летние кроссовки, поэтому я и выложил свое приобретение. До этого были адидас канадиа 3, очень понравились. У меня есть такие же как на фото, только на гортексе и еще одни саламоны, тоже на гортексе. Есть лова тибет последней модели и патагония для зимы. Вот вес обуви размер 44(одного ботинка), которую я ношу в теплое время...
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2934
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеСр май 11, 2016 09:11 


Разговор опять уходит от темы. Ведь речь не о городе, а о выездах в горы, которые украинские Карпаты. В городе я к примеру не использую такую обувь вообще. Мне жалко ее там убивать. Стирать об асфальт протектор подошвы... В городе я могу использовать что то по проще. Те же Экко к примеру, Кларкс, Кеен... Исключение у меня Тева Омниум, которые постоянно летом таскаю на работу. Но я их и брал под лето на работу и в горы их не ношу. Хотя да, многие в городе носят тоже что и в горах. Я Использую только куртки (софтшел и то подубитый, что бы не жалко пачкать и протирать) и летние, треккинговые рубашки (удобно, так как не надо гладить и не мнутся). Брюки туристические не ношу. Хожу в джинсах накупленных в достатке на гумах. Поэтому считаю сравнение не корректным. Хотя, если бы я был поклонник армейского, то использовал бы может в ПВД и берцы. Была мысля купить себе Воин на прогулки с собакой, но только из за их цены.
Последний раз редактировалось Туранчокс Ср май 11, 2016 09:16, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.01.2013
Посты: 44
Откуда: Алушта



СообщениеСр май 11, 2016 09:15 


Туранчокс писал(а):... В городе я к примеру не использую такую обувь вообще. Мне жалко ее там убивать. Стирать об асфальт протектор подошвы... В городе я могу использовать что то по проще. Те же Экко к примеру, Кларкс, Кеен... Исключение у меня Тева Омниум, которые постоянно летом таскаю на работу. Но я их и брал под лето на работу и в горы их не ношу. Хотя да, многие в городе носят тоже что и в горах. Я Использую только куртки (софтшел и то подубитый, что бы не жалко пачкать и протирать) и летние, треккинговые рубашки (удобно, так как не надо гладить и не мнутся).
Аналогично. Для города у меня городская обувь. Как и одежда.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2934
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеСр май 11, 2016 09:23 


Опять же для города я активно использую секонд. Куплен за копейки и если "сдох" до и выкинуть не жалко. Но и секонд обычно живет долго. У меня есть Экко из секонда. Сначала носил их на работу, потом на прогулки с собакой, нынче в них траву на даче кошу. Товарный вид у них не очень, но все остальное живое полностью. Только я в них уже отходил года четыре, а потратил на них 30 грн (по старому курсу). Но это так сказать другое направление и речь не об этом по сути. Это как бы намек, что вариантов решения проблемы цена-качество-долговечность есть.
Тех же рубах нордфейсколамбиямамут у меня с десятка два с секонда. Каждый день могу менять как фраер и не кто и не скажет что они с секонда. Все просто. Не буду я такую рубашку покупать за 50 баксов новую, так как нет смысла, если не брезглив. Я эти деньги лучше пущу в рюкзак, спальник, палатку...
Последний раз редактировалось Туранчокс Ср май 11, 2016 09:27, всего редактировалось 2 раз(а).


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.01.2013
Посты: 44
Откуда: Алушта



СообщениеСр май 11, 2016 09:25 


Я тоже покупал здесь на форуме обувь, но сейчас нет возможности, из за стоимости доставки. Поэтому покупаю новую.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.08.2009
Посты: 1121
Откуда: Киев



СообщениеСр май 11, 2016 09:28 


Туранчокс писал(а):Ведь речь не о городе, а о выездах в горы, которые украинские Карпаты. В городе я к примеру не использую такую обувь вообще. Мне жалко ее там убивать. Стирать об асфальт протектор подошвы... В городе я могу использовать что то по проще. Те же Экко к примеру, Кларкс, Кеен...


Ну тем более. Сколько в году Вы носите те трейловые кроссовки? Конечно же они будут служить долго в таком режиме.
А что касается городской носки, то городская обувь тоже денег стоит. И ходить в хорошем удобнее и не дороже при этом. Исключение разве что если для города на секондах покупать. Но часто ровно наоборот, на секондах беруто больше для вылазок на природу. В общем секонд - это отдельная тема, т.к. там можно и в походы, и в город вещи покупать.
Я убиваю обувь в городе под тяжелым рюкзаком и все равно хайкинговые кроссовки у меня по 3 года живут, но дочь у меня хайкинговые кроссовки Мерел носила 3 года и отдала носить другой девочке - та еще будет их носить года 2 и возможно отдаст еще кому-то. Жена брата носит хайкинговые Патагония лет 6 уже. Брат носит хайкинговые Лова (и в городе и в походе) года 4 или даже 5 уже. Моя жена вообще долго носит хайкинговые Чако и Тева, но, правда, одевает их не часто.
Обычные городские модели столько не протянут. Единственное что, трейловые тоже столько не протянут.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2934
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеСр май 11, 2016 10:02 


По поводу выбора кроссовок под горные маршруты. По какому критерию я к примеру выбираю. Критерий как бы размытый, но те кто понимаю, поймут о чем я. К примеру украинские Карпаты в большинстве своем состоят из довольно простых маршрутов (прогулки по тропкам) если специально не лазить в бузныки. На самом простом участке нога должна чувствовать себя комфортно. Ходьбе ничего не должно мешать, сковывать. Но если на сложном участке (спуск, подъем, неровности, камни..) ты начинаешь чувствовать какую то "слабость" в обуви в виде чрезмерной "плывучести", слабой фиксации, лишней амортизации, гуляния на ноге... Значит эта обувь не подходит. Если наоборот, на простых участках ты чувствуешь, что вот оно! Вот она фиксация голеностопа, вот она обрезинка аммартизирует от большого пальца! О как не гнется и четко держит подошва! То да, на сложно участке оно все будет работать как надо. Но вот правда таких участков не много. И как бы терпеть этот избыток на простых участках, которых больше 80-90% не имеет смысла.
А надежность? Да, если ходить все три летних месяца, целыми днями по Карпатам, то да, куда без нее. Не даром местные в резиновых сапогах ходят, что бы раз и навсегда решить эту проблему. А если пару выходов за лето, то ее обычно хватает и на бюджетных моделях.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.08.2009
Посты: 1121
Откуда: Киев



СообщениеСр май 11, 2016 10:07 


http://eurotourist.club/viewtopic.php?f=56&t=108066
Вот, кстати, если кому нужно чисто в горы хорошие трекинговые кроссовки. Заказать подобные где-то в США и оплатить доставку не факт, что получится дешевле - это если вообще найдете такие по хоршей скидке.
И в Карпатах наверху может быть и совсем не жарко. В июне местами можно найти еще остатки снега. Так что если ходить по хребтам среди камней, например, в тех же Горганах, то, на мой взгляд, отличный выбор.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.08.2009
Посты: 1121
Откуда: Киев



СообщениеСр май 11, 2016 10:13 


Туранчокс писал(а):А надежность? Да, если ходить все три летних месяца, целыми днями по Карпатам, то да, куда без нее. Не даром местные в резиновых сапогах ходят, что бы раз и навсегда решить эту проблему. А если пару выходов за лето, то ее обычно хватает и на бюджетных моделях.


Да в том-то и дело, что хорошие трейловые совсем не бюджетные. По большому счету почти в те же деньги, что и хорошие хайкинговые.
А местные ходят в резиновых сапогах еще и от того, что денег у тамошних жителей нет совсем. А резиновые сапоги - это дешево и все таки надежно.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.08.2009
Посты: 1121
Откуда: Киев



СообщениеСр май 11, 2016 10:28 



Изображение

Вот, кстати, тоже, на мой взгляд, вполне ничего модель для ходьбы по тропам с рюкзаком. Эти модели (выше я приводил подобную от Салева), кстати, и позиционируются самим производителем для подобных задач - ходьба по несложным маршрутам, по тропам с большим рюкзаком. А трейловые - это бег по той же пересеченке, но налегке или с маленьким рюкзачком. И снижение веса для бега допускается даже в ущерб надежности. На соревнованиях все таки результат важен.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.09.2013
Посты: 12



СообщениеВс июн 19, 2016 14:02 


Люблю активный отдых, ходить в походы, горы и бегать. Последнее время часто беру в походы сына и вот решил ему купить некоторое снаряжение и обувь, так как обувь одно из самых главных в этом деле и она должна быть качественной. Очень долго искал детскую обувь очень хорошего качества которая подойдет для активного способа жизни. Все же купил кроссовки в Киеве для ребенка и остался очень доволен, для взрослых еще нежно поискать обувь такого качества.
intertop.ua/catalog/detskaya_obuv/krossovki/


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.01.2013
Посты: 44
Откуда: Алушта



СообщениеВс июн 19, 2016 15:48 


caba писал(а):Люблю активный отдых, ходить в походы, горы и бегать. Последнее время часто беру в походы сына и вот решил ему купить некоторое снаряжение и обувь, так как обувь одно из самых главных в этом деле и она должна быть качественной. Очень долго искал детскую обувь очень хорошего качества которая подойдет для активного способа жизни. Все же купил кроссовки в Киеве для ребенка и остался очень доволен, для взрослых еще нежно поискать обувь такого качества.
intertop.ua/catalog/detskaya_obuv/krossovki/
Купил ребенку такие http://www.kant.ru/catalog/shoes/trekking-boots/395313/













СообщениеПн июл 04, 2016 20:27 


Добрый день. Посоветуйте, пожалуйста, удобные, поживучее кроссовки, а то целый день мониторю, темы в основном старые. Пока туристического опыта можно сказать нет, но я хочу чтоб не запариваться куда идти и что обуть, разумеется, не для зимы и не для альпинизма и т.д. Тоесть нужны для разных условий, возможно, когда то попадется горная местность, чтоб ноги не уставали, и чтоб служили подольше. Хорошее сцепление с поверхностью, удобство, чтоб быстро сохли. Как мне кажется, больше будут использоваться пока в городе, но
> я хочу чтоб не запариваться куда идти и что обуть,<. Это все или почти все возможно?
Киньте навскидку несколько экземпляров, чтоб было из чего выбрать. Спасибо.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.03.2013
Посты: 273
Откуда: Високі гори



СообщениеПн июл 04, 2016 22:21 


Гость,
- Чтоб быстро сохли и чтоб служили подольше - берите модели без мембраны.
- Удобство - вещь индивидуальная, нужно прикидывать на ногу. Если хотите и в городе использовать, то лучше брать обувь с не слишком жесткой подошвой. У многих производителей есть классификация моделей по назначению.
- Хорошее сцепление с поверхностью может дать подошва вибрам, к примеру.
Вы бы бюджет мероприятия указали.


Зарегистрирован: 04.07.2016
Посты: 78



СообщениеПн июл 04, 2016 22:53 


Senjer
Бюджет, впринципе, не особо важен, но что то заоблачное не нужно. Хорошо, но я читал о том же вибраме, что не очень тру, здесь же, тема лед посреди лета. Смотрите, что мне нужно.
Мне нужна универсальность, как можно больше. Пока я планирую использовать их в городе, но не хочу привязываться только к нему. Возможности померять сейчас нет, поэтому я прошу написать производителей/модели, чтоб потом на месте от чего то отталкиваться. Я так понимаю, жесткая подошва не так дает чувствовать ногам камешки и т.д, но сцепление с поверхностью меньше?
Что я хотел бы от кроссовок:
-Удобство. Да, на вкус и цвет фломастеры разные, но есть же фирмы, которые большинство одобряет.
-Высокая износостойкость.
Вряд ли я буду где то в действительно холодных местах, поэтому наверное остановлюсь на сетке, думаю теплый носок в межсезонье весны лета осени спасет меня?)
А для 'похолоднее' возьму ботинки. Если сетка не может обеспечить нормальную износостойкость, то подойдут любые другие варианты которые могут, для лета так и быть, присмотрю может сандалии.
Повторюсь, опыта в выборе хорошей обуви нет, тем более с туристической спецификой, так что за любые подсказки/советы буду благодарен. Спасибо.


Зарегистрирован: 04.07.2016
Посты: 78



СообщениеПн июл 04, 2016 22:58 


И размер 45-46, смотря какая обувь. Если это важно. Напишите, пожалуйста, побольше моделей/фирм, ибо не много что то людей на форуме.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.03.2013
Посты: 273
Откуда: Високі гори



СообщениеВт июл 05, 2016 21:24 


1) Лед посреди лета в вибрамах, скорее всего, зависит от конкретной модели. Мои 2 пары обуви с вибрамом в дождь показали себя отлично, особо скользко не было. Так что категорически отказываться от кроссов с вибрамом не стоит.

2) Жесткая подошва не гнется совсем, при адекватных усилиях. Для указанных Вами условий она не нужна. Чуть более мягкая подошва в туристических кроссовках допускает небольшой изгиб, за счет чего Вам будет намного удобнее идти, особенно в городе. Камешков на типичной тропе в Карпатах или на Кавказе не ощущается.

3) Износостойкость. Советовал бы выбрать с обрезиненным носком. Носок без защиты сбивается и покрывается трещинами на поверхности. Некоторые модели по всему периметру снизу покрыты резиной или кевларом. Шнурки лучше специальные, они намного прочнее обычных городских. Многие производители ставят изначально.

4) Мои первые кроссы для походов были с сеткой. Если сетка не слишком тонкая, то держится достаточно хорошо. Посмотрите еще кроссовки с тканевыми вставками, но без мембраны.

5) Размер лучше прикидывать по длине стельки. Если возьмете буквально на пол-размера больше, то при спуске вниз с горы не будете сбивать пальцы. Да и при длительной нагрузке стопа может немного увеличиваться. Можно договориться с магазином о примерке в отделении почты.

6) Если бюджет позволяет, то лучше взять известный бренд - Salewa, Salomon, Zamberlan, La Sportiva, Scarpa и т.д. Откройте несколько больших туристических интернет-магов, посмотрите что сейчас в продаже и с какими характеристиками, а дальше уже гуглите отзывы о конкретных позициях.

P.S. Сам 2 года ношу кроссовки Salewa Firetail, очень доволен. Весной и летом в Карпатах, в городе все 4 сезона. Посмотрите фото и описание, подобные модели есть и у других производителей.


Зарегистрирован: 04.07.2016
Посты: 78



СообщениеВт июл 05, 2016 22:12 


Спасибо огромное.
Я почему так все детально расспрашиваю, есть ли вариант купить известный бренд, но нарваться на неудачную модель?
Посмотрел, хорошие кроссовки) Как с жесткостью?
П.с. Да, я мог бы посмотреть подобные модели у других производителей, но боюсь с моим неопытным глазом что то упустить и потом кусать локти. Если вам не тяжело, напишите, пожалуйста, альтернативы firetail'ам.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2934
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеСр июл 06, 2016 10:42 


darktrav, для города ищите обувь с ЭВА вставкой в подошве для смягчения ударных нагрузок на ноги. Для постоянной, городской носки это важный момент. По поводу "скользящего вибрама". Если для города вы возьмете обувь с мягкой подошвой и грунтовым протектором на ней, то она довольно быстро сотрется.


Зарегистрирован: 04.07.2016
Посты: 78



СообщениеСр июл 06, 2016 18:07 


А как определить грунтовый или не грунтовый протектор?
Мониторю тут firetail'ы, как ведет себя сетка с пыльной дорогой?
Есть ли какая нибудь альтернатива(вы) им с вставкой eva? Гуглю, из нормальных только bushido нашел. Очень понравились firetail.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2934
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеСр июл 06, 2016 19:56 


Чем реже расположены шипы протектора и чем он мягче, тем быстрее его износ на асфальтовом покрытии. С ЭВА прослойкой этот износ меньше, но не сильно.
Сетка ведёт с себя по разному. Зависит от конструкции сетки, наличия прослойки в виде поролона и подкладки. Чем сложнее этот бутерброд, тем меньше пыли попадет внутрь, но и соответственно дышать будет хуже и больше парить. Но промокать будет все равно быстро, но температура комфортной носки будет ниже.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.03.2013
Посты: 273
Откуда: Високі гори



СообщениеЧт июл 07, 2016 14:24 


darktrav писал(а):есть ли вариант купить известный бренд, но нарваться на неудачную модель?


Даже у крутых брендов бывают неудачные модели. Кроме того, бывает брак. А еще модель обуви может просто не подойти лично Вам. Просто с фирменной обувью вероятность нарваться на фуфло несколько ниже.

Под жесткостью я имел в виду жесткость на изгиб. У firetail подошва ощутимо жестче, чем у обычных городских кроссовок. Тем не менее, небольшой изгиб возможен, ходить по асфальту и по горным тропам вполне комфортно. В безмембранной версии сетки нет, там просто ткань.

Ряд брендов выпускают также кроссовки для тенниса и т.д., они нам не подходят. Посмотрите на форуме в коммерческом разделе, там можно найти то, чего нет в украинских магазинах.


Зарегистрирован: 04.07.2016
Посты: 78



СообщениеЧт июл 07, 2016 14:58 


я вот нашел описание к ft 3
> повітропроникна сітка, вкрита
матеріалом

какая разница между evo и 3 firetail'ами?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.03.2013
Посты: 273
Откуда: Високі гори



СообщениеЧт июл 07, 2016 22:18 


Очевидно, главное различие в сетке |#smile805|

Еще другой вид вибрама и несколько мелких дополнений, судя по инфе на сайте производителя.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.08.2009
Посты: 1121
Откуда: Киев



СообщениеСб июл 09, 2016 16:09 


Senjer писал(а):- Хорошее сцепление с поверхностью может дать подошва вибрам, к примеру.


Для каких-то определенных типов поверхности - может быть. Но если говорить в целом, то у многих производителей подошвы получаются ощутимо лучше вибрамовских.
Вибрам - это просто известная марка, качество которой известно всем и которая к тому же производит подошвы на все случаи жизни. Но у 5.11, например, подошвы сильно более выносливые Вибрамовских при схожей цепкости, а у Баффинов подошвы сильно менее скользкие на льду при примерно равной, если не большей живучести подошвы. У Тевы подошвы живут на уровне Вибрамовских в сандалях и кроссовках, но при этом могут быть более цепкими на мокрых камнях.
Так что я бы не нахваливал так Вибрам. Это скорее гарантия того, что полного дерьма не будет.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2934
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеСб июл 09, 2016 20:08 


Вибрам выпускает широкий спектр подошв на разные условия.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.03.2013
Посты: 273
Откуда: Високі гори



СообщениеСб июл 09, 2016 21:45 


Сергей-К

Я упоминал Вибрам как один из хороших вариантов, а не единственно правильный.

Кроссовки с сеточкой (запрос участника darktrav) плюс лед - не лучшая комбинация. Хотя если в горном походе предстоят длительные ледовые участки, то никакая подошва не спасет, нужно надевать кошки.

Имхо, корректнее сравнивать конкретные модели между собой, и сравнивать обувь в целом, а не только подошву.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.08.2009
Посты: 1121
Откуда: Киев



СообщениеСб июл 09, 2016 23:04 


Туранчокс писал(а):Опять доводы высосаные из пальца? Вибрам выпускает широкий спектр подошв на разные условия.


Вам опять захотелось развести холивар?
Я описал свой личный опыт. Подошва в 5.11 мне понравилсь много больше чем имеющиеся у меня кроссовки с вибрамовскими подошвами в качестве универсального варианта - город/грунт/камни. Чудес в Вибрамовских подошвах я не обнаружил. Если их подошва не истирается моментально, то цепкости на камнях у нее нет. А в 5.11 при еще большей стойкости к истиранию подошва получалась более цепкая на камнях и при этом совершенно не уступала на грунте. Вот как-то так. И с обувью Тева аналогично. Только подошвы у Тева имеют преимущество там, где нужна цепкость на мокром камне. Маммут на своей обуви тоже ставит свою подошву. И тоже явно не из-за желания сэкономить. Не могу пока оценить их подошву в плане износоустойчивости, но по цепкости у Вибрама ничего выдающегося по сравнению с Маммутовской нет даже на специально заточенных для этого подошвах (читай быстростираемых). И особенно сильно отсутсвие цепкости у Вибрама проявляется на льду в сравнении с хорошими для зимы подошвами. Да, спектр у Вибрама действительно очень широкий - я об этом и написал, читайте внимательно. Вы как всегда читаете очень невнимательно, а потом пытаетесь что-то доказать. У Баффина, например, не думаю, что подошвы чем-то примечательны для сыпухи, но для скользких зимних поверхностей Баффиновские подошвы не оставляют Вибраму ни малейшего шанса.
Итого, есть Вибрам, как достаточно заурядный, но в тоже время не откровенно провальный вариант и который делает подошвы на все случаи жизни. Но в тоже время в любом сегменте можно найти производителя, который делает для именно данного сегмента подошву лучше Вибрамовской. Однако преимущество будет у этого производителя только в именно этом узком сегменте. Для другого сегмента надо отдавать предпочтение другому производителю и выискивать его из общей массы соответственно.


Зарегистрирован: 04.07.2016
Посты: 78



СообщениеВс июл 10, 2016 09:52 


Гуглю вот уже который день, нашел boulder x, все отлично, но, пишут узкая стелька и паркие, а так много хороших отзывов. Посоветуйте что то наподобие их, удобное, износоустойчивое, для города и в горы/лес т.д. С EVA и сеткой. Можно много) Спасибо.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2934
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеВс июл 10, 2016 10:41 


Сергей-К, читая ваши длинны сообщения не опытный пользователь реально может подумать, что вы правы. А на самом деле это всего лишь ваше предвзятое мнение. Притом не чем основательно не подкреплённые. Нету не каких официальных сравнительных тестов производителей, независимых экспертов... и тд.

К примеру могу ответить в вашем жанре. У моей супруги, её подруги и моей матери есть зимние сапоги Тева. На них стоит супер цепкая подошва с много обещающим названием Спайдер. Мать, что бы не падать на льду клеит на неё лейкопластырь, жена вообще старается носить только в мороз, иначе есть опасность упасть неожиданно... Но естественно на сайте Тева было написано, что подошва специально разрабатывалась для зимних условий.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.02.2010
Посты: 950
Откуда: Харьков



СообщениеВс июл 10, 2016 13:10 


По поводу Вибрам и не Вибрам.
От названия на подошве ее характеристики не меняются. Зависит от ряда факторов : мягкости резины - чем мягче тем обычно цепкость выше на камнях и мокрых в том числе но быстрее истираемость, чем более тонкие и множественные рубцы и шипы ,тем те же + и -, длинна выступов протектора расстояние между ними и рисунок что влияет как на камни так в большей степени на работу с грязью. Любой из факторов это и + и -. Чем более заточенная обувь под одни условия тем хуже в иных. Чем более универсальная тем хуже в каждом определенном специализированной. Чудес не бывает, все лишь консенсус между критериями. У Вибрама есть крайне цепкие подошвы , те которые к примеру идут на Фингерсы или Меррелы барефуты или барефутных НьюБалансах. Причем и Меррелл и НьюБаланс имеют свои подошвы изначально но в трейлранинг ставят Вибрам, хоть и их цепкие тоже.
Ну и хоть по моим впечатлениям Меррелов, хоть знакомых ребят которые носили фингерсы в городе и в соревнованиях по пересеченной местности в том числе горной, подошва очень цепкая. У меня есть сандали Тева с их Спайдер подошвой, тоже хороша , но в сравнении с такими вибрамами слабенькая.
Но и там и там мелкая насечка стирается довольно быстро за сезон и стоит рассчитывать в дальнейшем на второй и третий уровень протектора.
Правда тут возможно они цепче Спайдера Тевы потому что более тонкая прослойка, они более гибкие и стопа лучше взаимодействует с структурой поверхности . И это тоже надо учитывать, если рассматривать не только протектор и нижнюю резину, а всю подошву в комплексе: протектор и его характеристики что я описывал выше, толщину и жесткости прослоек и суппинатор. Ведь нога совершенно по разному будет себя вести при возможности приспосабливаться к поверхности , чуствовать ее или же вообще иметь колодку. И что удобно в одних случаях то плохо в иных.

А так у всех хороших фирм специализирующихся по бездорожью выработанные годами отличные подошвы под их использовании Саломоны и Иновы чаще всего используются на соревнованиях по бегу с всевозможным бездорожьем и у них свои отличные подошвы, у Аддидаса замечательная ( что и не удивительно ибо с Саломонами у них одна база) , у Салев ,Альтра,Монтрелейлов,и множества других тоже отличные подошвы. Подбирать тут стоит скорее по критериям своего использования, специфики постановки стопы, пронации и подходящей колодки. Оттого что мне нравятся некоторые модели Саломонов и Иновов носить я их не стану стопе пофиг на мои виды, у нее свои специфики и издеваться над ними я не дурак. .
Бренд Вибрам добавляет веса малознакомой фирме и не более, а смотреть нужно не на это. Да и что толку если у вас нижняя резина будет в отличном состоянии а все иное развалится. Потому и это не гарантия. Я не слышал особых проблем с самой резиной Вибрам, а вот отклейка ее от остальной подошвы или рассыпавшаяся прослойка сейчас не так редки и у некогда лучших фирм...Риск есть всегда.
Последний раз редактировалось perseyfs Вс июл 10, 2016 22:03, всего редактировалось 1 раз.













СообщениеВс июл 10, 2016 15:48 


darktravможет trimm? http://www.gorgany.com/krosivky-trimm-dynamic.html


Зарегистрирован: 04.07.2016
Посты: 78



СообщениеПн июл 11, 2016 20:59 


не, что то фирма не очень и цена по-моему невысокая.
Нашел la sportiva tx3 http://www.lasportiva.ru/la-sportiva-krossovki-approach-tx3-17U/ ,
а отзывов нет, может кто глянет своим опытным глазом и что скажет?
П.С. И стоит ли мне, человеку, который не планирует никакого скалолазания, даже самого простого и недлительного, избегать пометки approach? Чтоб на камне нормально держали, в том числе и на мокром, на земле и т.д, да, это то что мне нужно, но будет ли что то не так при ходьбе по асфальту?
Но больше всего мне бы хотелось услышать о кроссах tx3.
Последний раз редактировалось darktrav Пн июл 11, 2016 22:04, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2934
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеПн июл 11, 2016 21:07 


Для города всё-таки лучше что тотакое, что бы уже решало все городские задачи. На девятый этаж там по ступенькам. Или в маршрутку запрыгнуть без риска срыва. Ну а про метро вообще молчу. Там без ледоруба не обойтись.


Зарегистрирован: 04.07.2016
Посты: 78



СообщениеПн июл 11, 2016 22:08 


Ну чего вы шутите, я же писал, что хочу и в городе, и за городом) И чтоб качественно, надежно собранные.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2934
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеВт июл 12, 2016 08:27 


darktrav писал(а):Ну чего вы шутите, я же писал, что хочу и в городе, и за городом) И чтоб качественно, надежно собранные.

Ну если вам понравились такого типа, то посмотрите на Салева и Скарпа
http://www.gorgany.com/vzuttya/krosivky?brands=Salewa


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.08.2009
Посты: 1121
Откуда: Киев



СообщениеВт июл 12, 2016 22:49 


Туранчокс писал(а):Сергей-К, читая ваши длинны сообщения не опытный пользователь реально может подумать, что вы правы. А на самом деле это всего лишь ваше предвзятое мнение. Притом не чем основательно не подкреплённые. Нету не каких официальных сравнительных тестов производителей, независимых экспертов... и тд.

К примеру могу ответить в вашем жанре. У моей супруги, её подруги и моей матери есть зимние сапоги Тева. На них стоит супер цепкая подошва с много обещающим названием Спайдер. Мать, что бы не падать на льду клеит на неё лейкопластырь, жена вообще старается носить только в мороз, иначе есть опасность упасть неожиданно... Но естественно на сайте Тева было написано, что подошва специально разрабатывалась для зимних условий.


Я писал, что подошвы Тева хорошо ведут себя на мокром камне, а на льду хорошо ведут себя подошвы Баффинов.
У меня у жены тоже есть 2 пары зимней обуви Тева. Одни еще более менее (хотя заявлено вроде примерно одно и то же), а вторые во всем хороши кроме достаточно скользкой подошвы (хотя все равно не хуже зимнго Вибрама).


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2934
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеСр июл 13, 2016 06:36 


Вы наверное не правильно поняли. Ответить в вашем жанре, означало манеру вести дискуссию без конкретных доводов.
Опять же в вашем ключе. Я в "зимнем вибраме" отходил пару лет в городе при конкретно повседневной носке работа-дом и не имел с ним каких то проблем. Так же и в горах на альпинистком вибраме чувствовал себя адекватно на мокрых камнях морен и горных ручьев. Да и на мокрой траве проблем не было. И скажу, что подошвы вибрама правильно сбалансированы. Не то что подошвы остальных фирм типа 5,11 и прочих маммутов. Одел и не знаешь зачем. А вибрам - это вибрам. Это вам не Баффин...

А если в грамотном ключе, то у меня к примеру сразу возникает вопрос. Что подразумевается под скользкими, зимними поверхностями? Фирн? Укатанный от воздействия ног (шин автомобилей) снег при плюсовой температуре? Тот же укатанный снег, при температуре к примеру -10 и более? Лед? Лед при плюсовой температуре? Лед при плюсовой температуре с водянной прослойкой на поверхности? Лед при темперартуре к примеру -10 и более?
Сергей-К писал(а): У Баффина, например, не думаю, что подошвы чем-то примечательны для сыпухи, но для скользких зимних поверхностей Баффиновские подошвы не оставляют Вибраму ни малейшего шанса.

И хотелось бы увидеть, что вы подразумеваете под Вибрамовской, зимней подошвой?


Зарегистрирован: 04.07.2016
Посты: 78



СообщениеСр июл 13, 2016 14:09 


Туранчокс писал(а):
darktrav писал(а):Ну чего вы шутите, я же писал, что хочу и в городе, и за городом) И чтоб качественно, надежно собранные.
Ну если вам понравились такого типа, то посмотрите на Салева и Скарпа http://www.gorgany.com/vzuttya/krosivky?brands=Salewa
Мне не важен тип. У Scarpa я не нашел ничего с сеткой. У salewa с сеткой vent, но отзывов плохих хватает, у человека за 2-3 месяца а офисе убились. Мне нужны удобные, с сеткой и eva подошвой, цепкие, город/каменистая дорога/т.д, чтоб поизносоустойчивее, с защищенным носком(пяткой).
Что то вроде boulder x, но с сеткой, salewa firetail 3, но с eva подошвой)
Чем la sportiva tx3 не то?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2934
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеСр июл 13, 2016 14:46 


darktrav писал(а):Чем la sportiva tx3 не то?

А вдруг тоже в офисе крякнет? Не боитесь? ) Будет дуть на них кулер от компа и выдует всю ЭВА...

darktrav писал(а):...у человека за 2-3 месяца а офисе убились.

А человеку в офисе, надо было на них полные бахилы одевать, тогда бы и прослужили дольше.

Посмотрите тогда Salomon и Adidas трекмодели.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.01.2015
Посты: 33
Откуда: Львів



СообщениеСр июл 13, 2016 15:16 


Гляньте в Salomon на серію X Ultra, в них там різні варіанти є.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.08.2009
Посты: 1121
Откуда: Киев



СообщениеСр июл 13, 2016 18:34 


Туранчокс писал(а):Что подразумевается под скользкими, зимними поверхностями? Фирн? Укатанный от воздействия ног (шин автомобилей) снег при плюсовой температуре? Тот же укатанный снег, при температуре к примеру -10 и более? Лед? Лед при плюсовой температуре? Лед при плюсовой температуре с водянной прослойкой на поверхности? Лед при темперартуре к примеру -10 и более?
И хотелось бы увидеть, что вы подразумеваете под Вибрамовской, зимней подошвой?


Все то, с чем человек может столкнуться в городе: укатанный от воздействия ног (шин автомобилей) снег при плюсовой температуре, лед, лед при плюсовой температуре, лед при плюсовой температуре с водянной прослойкой на поверхности, лед при темперартуре к примеру -10 и более.

Зимний Вибрам - например Vibram FIRE & ICE, vibram fire & ice 360, пробовал и другие, но модель уже не помню - стояла в зимних кроссовках от Мерела, с заявленной температурой до -10 С. Так вот после этих Вибрамов аж удивляешься почему в Баффинах можно смело ходить и подскользнуться можно только на откровенном льду. Разница с Вибрамом очень большая. Загуглите - это не только я придерживаюсь этой точки зрения. Vbram fire & ice без 360 - старая подошва, но вообще на ней убиться можно - совсем все плохо.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2934
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеСр июл 13, 2016 19:24 


На льду при температуре -10 и ниже хорошо держит практически любая подошва, если он не присыпан слегка снегом. На укатаном снегу при низких температурах тем более.
На мокром льду не держит практически не какая подошва. Возможно, будет держать обувь для водных типов спорта типа сёрфинга. В такой обуви подошва очень мягкая и эластичная. Но с ними я зимой такой эксперимент не проводил.

Правда не пойму, почему вы все время, во всех темах об обуви тулите армейские гавнодавы или подошвы к ним? Почему проводите не корректные сравнения?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.08.2009
Посты: 1121
Откуда: Киев



СообщениеСр июл 13, 2016 20:22 


Я писал про Баффины. И совсем не военные.
У меня такие, например:

Изображение

Туранчокс писал(а):На льду при температуре -10 и ниже хорошо держит практически любая подошва, если он не присыпан слегка снегом. На укатаном снегу при низких температурах тем более.
На мокром льду не держит практически не какая подошва. Возможно, будет держать обувь для водных типов спорта типа сёрфинга. В такой обуви подошва очень мягкая и эластичная. Но с ними я зимой такой эксперимент не проводил.


На всех вышеупомянутых поверхностях именно вот эта приведенная мной модель Баффинов держит значительно лучше чем опять таки перечисленные мной подошвы Вибрама.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2934
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеСр июл 13, 2016 21:34 


Мне не надо картинки Баффинов, так как их топовая модель Эндурансе стоит в моем шкафу. У них очень мягкая и специфическая подошва, заточена чисто под снег. На ней присутствуют прорези, подобны зимней автомобильной резине и очень мягкие, подвижные внутренние шипы.
Я о сравнении их с подошвой, которая ставится на армейские ботинки. Хоть и зимние, но подармейские и армейские. А это уже компромисс, какая то универсальность. По своей форме, компановке... эта подошва ничего не имеет общего с подошвой баффинов. По сути, ее форму подгоняли под армейские стандарты. Это не корректное сравнение. Но в принципе отзывы о пользовании такими подошвами вполне нормальные.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.08.2009
Посты: 1121
Откуда: Киев



СообщениеСр июл 13, 2016 22:45 


По моему, я достаточно универсальные задачи назвал. А Баффины нормально держат и не только на рыхлом снегу, но и на всех вышеперечисленных (понятное дело что на льду скользит все, но Баффины вышеприведенные скользят вполне умеренно). Если те пдошвы для военных считаете не годными для льда, то назовите правильные Вибрамовские подошвы, которые бы держали хотя бы также как подошва Баффинов.
Кстати, Эндурансе - это не топовая модель. Серия топовая. Шакелтоны и те подороже будут (не буду говорить что лучше, поскольку серия одна и та же, но подороже). Апексы у них самая дорогая модель. Ее и стоило бы считать топовой.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2934
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеЧт июл 14, 2016 06:30 


Пусть будет топовая серия. Но вы все таки приплели армейские гавнодавы к теме. Пусть немного и необычным способом, через подошву. На мокром льду, отполированом снегу при высоких температурах подошва баффинов все равно хорошо не держит. Доводилось падать
Другое странно. Почему армейское руководство посчитав ваше сообщение о скользком вибраме не вернуло всю партию обуви? А фирма, которой её вернули, не подала на Вибрам в суд? Ведь лежащая на льду в не естественных позах морская пехота не шутка как бы? Выходит не все так плохо?
Если вы уже решили сравнить подошву Баффинов, то сравнивайте с аналогичной по конструкции подошвой или хотя бы с подобной обувью (сорел там. ..). В других комбинациях сравнение не корректно. И кстати. Шекельтоны и Эндурансе у них в одну цену, а Апексы дороже на 15 баксов только из-за того, что они полностью кожаные.
И тема как то уходит не в тот лес. Тема о трекинговых кроссовках, а не об армейской обуви и обуви для полярных экспедиций.
Последний раз редактировалось Туранчокс Чт июл 14, 2016 08:20, всего редактировалось 1 раз.


Зарегистрирован: 28.12.2012
Посты: 2635
Откуда: Варшава



СообщениеЧт июл 14, 2016 10:50 


Тема зациклилась, ушла в специфический оффтоп и была почищена. Несколько последних сообщений были удалены без редактирования.


Зарегистрирован: 04.10.2010
Посты: 105
Откуда: Ужгород



СообщениеВс июл 17, 2016 22:53 


Кто может что-либо сказать о ботинках Karrimor Hot Rock Low???
Свиду, вроде, нормальные, но есть сомнения, что в реале - так себе...
Стоит брать или нет?
Спасибо.


Зарегистрирован: 04.07.2016
Посты: 78



СообщениеПн авг 01, 2016 12:27 


Добрый день. Скажите, есть ли какая то причина доя меня не покупать la sportiva tx3 для носки как в городе, так и по approach'у? Долго искал, и по характеристикам они наиболее мне подходят, вот только я не скалолаз. Кстати, не могу понять, на сайте два цвета, а а интернете проскакивает иногда черно-желтые. Почему так?
http://www.sportiva.com/products/footwear/climbingapproach/tx3


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.08.2009
Посты: 1121
Откуда: Киев



СообщениеПн авг 01, 2016 14:54 


darktrav писал(а):Добрый день. Скажите, есть ли какая то причина доя меня не покупать la sportiva tx3 для носки как в городе, так и по approach'у? Долго искал, и по характеристикам они наиболее мне подходят, вот только я не скалолаз. Кстати, не могу понять, на сайте два цвета, а а интернете проскакивает иногда черно-желтые. Почему так?
http://www.sportiva.com/products/footwear/climbingapproach/tx3


Померяйте любые другие аналогичные кроссовки. Минус кроссовок для подходов - цена. Плюс они достаточно плотно обхватывают ногу. После другой обуви (я имею в виду не горные ботинки, а городской обуви) непривычно сильно. Некоторым это нравится, а некоторым нет. Мне лично кроссовки для подходов нравятся в том числе и для носки по городу. Понравились, как ни странно, и моей жене, хотя она вообще лазить не любит нигде - понравилось просто ощущение на ноге, плюс понравилось сцепление с поверхностью. Но знаю, что некоторым эти и без того достаточно жесткие кроссовки кажутся излишне схватывающими ногу. Я бы себе именно для города брал по возможности без цельного ранта. Не вижу именно для города никаких его преимуществ, зато есть недостатки. Есть кроссовки в том числе и для подходов с частичной обрезинкой (только носок обрезинен и немножко бока, но немножко) - для города такой защиты более чем достаточно, а все таки будет капельку помягче, если размер будет не идеален, то они немножечко, но все таки потянутся (с полностью резиновым рантом не думаю), возможно, будет чуть выше дышимость, плюс обрезинка добавляет все таки вес.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.07.2009
Посты: 864
Откуда: откуда и все...



СообщениеПн авг 01, 2016 15:09 


Берите любые трекинговые кроссовки и не парьтесь. Сам в городе ношу Саломон, Бестард, Скарпа (жестковата немного, но нравится). Жена носит Саломон, Гронелл. Дочка носит Саломон, Бестард. Из ботинок - все носят АКУ. Никто не хочет надевать обычную обувь. Уже забыл, сколько лет назад покупал кому-либо городскую обувь. Если брать нормальный размер, то нога лежит очень комфортно. Не давит, не хлюпает, не трет.
_________________
Самые лучшие танцоры - евнухи.













СообщениеПн авг 01, 2016 21:45 


Кроссовки супер, но с узкой нишей применения.
Сетка - промокают - для осени и весны не подходят, а для летнего города слишком избыточны, лучше взять что-то по-легче. Это кроссовки именно для летних подходов.


Зарегистрирован: 04.07.2016
Посты: 78



СообщениеПн авг 01, 2016 21:54 


Я думаю, мне за глаза хватило бы обрезинки только носка и боков, но ничего лучше с сеткой, Eva, я не нашел. Да и la sportiva как то внушает доверие. И, как я писал, я планирую использовать их не только в городе. И тут вспоминаю слова Perseyfs о чудесах).


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2934
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеПн авг 01, 2016 22:13 


Учитывайте, что ЛаСпортива имеет узкую колодку и немного маломерят. Так что перед покупкой желательно примерить, особенно если с обрезинкой.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.08.2009
Посты: 1121
Откуда: Киев



СообщениеВт авг 02, 2016 09:06 


darktrav писал(а):Я думаю, мне за глаза хватило бы обрезинки только носка и боков, но ничего лучше с сеткой, Eva, я не нашел. Да и la sportiva как то внушает доверие. И, как я писал, я планирую использовать их не только в городе. И тут вспоминаю слова Perseyfs о чудесах).


Если лазить не нужно, а нужны именно с сеткой, то посмотрите на кроссовки для бега по пересеченной местности. Только смотрите на вес. Если предполагаются высокие нагрузки, то вес пары должен быть от 750-800 гр. Эти уже нормально выдержать и тяжелый рюкзак при длительном таком использовании. В кроссовках для подходов сетка не используется (вернее очень редко используется) из-за того, что она убивается об камни практически моментально. В моих кроссовках для подходов есть текстильные вставки, но эти вставки там более жесткие даже на ощуп в сравнении с текстильными вставками на других моделях.
Если же нужны именно неубиваемые об какие-то сучки, камни и прочее, то все таки может стоит отказаться от легкой и не прочной сетки? Вот, например, есть достаточно неплохо дышащие:
http://wanted.kg/golite-lime-lite-xt.htm
Я себе заказывал такие только с кожанным верхом. Мне пришли с текстильным и не моим размером. Пришлось отсылать обратно - за счет магазина, т.к. это их ошибка была. Носить эти я не носил, но чисто тактильно кажется, что дышать они будут нормально, да и вес не сильно большой.


Зарегистрирован: 04.07.2016
Посты: 78



СообщениеВт авг 02, 2016 16:55 


Ох уж эти муки метания. Может ну его в баню ту сетку, возьму лучше сандалии для жары. А кроссовки идеальными были бы la sportiva boulder x, куча отзывов хороших от опытных туристов, но узкая колодка...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.03.2013
Посты: 273
Откуда: Високі гори



СообщениеВт авг 02, 2016 23:47 


darktrav, а Вы уже померили на ногу? Вдруг Вам как раз будут удобные. Понятия узко-широко весьма относительны.
Я уже писал как можно попросить организовать примерку, если Вы из другого города.
Ну и на la sportiva boulder x свет клином не сошелся. ;-)


Зарегистрирован: 04.07.2016
Посты: 78



СообщениеВс авг 07, 2016 16:43 


Хорошо, спасибо, присмотрелся к wild cat 3.0.
Есть другой вопрос. Многие хаят goretex в обуви. Хорошо, ну отрабатает он свое, забъеться/загрязнится, ну будут обычные ботинки, что не так?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.08.2009
Посты: 1121
Откуда: Киев



СообщениеВс авг 07, 2016 19:14 


darktrav писал(а):Есть другой вопрос. Многие хаят goretex в обуви. Хорошо, ну отрабатает он свое, забъеться/загрязнится, ну будут обычные ботинки, что не так?


Не будет. Он же не самоликвидируется после того как в нем появится локальная дырка. В остальных местах он по прежнему будет продолжать парить в жару - даже несмотря на то, что из-за разрыва от воды уже защищать не будет совсем. Пленка она хоть рваная в каких-то местах все равно пленкой и останется.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2934
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеВс авг 07, 2016 19:17 


Не так. Он будет продолжать подпаривать в жару и в тоже время протекать в дождь. В основном по низу подошвы. Притом протекать в местах износа практически мгновенно.


Зарегистрирован: 04.07.2016
Посты: 78



СообщениеВс авг 07, 2016 20:47 


Я не о дырах, а о изнашивании/прекращении работы/загрязнении/забивании мембраны.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2012
Посты: 1517
Откуда: Україна



СообщениеВс авг 07, 2016 21:22 


darktrav писал(а):Я не о дырах, а о изнашивании/прекращении работы/загрязнении/забивании мембраны.

чем и как забивается\загрязняется ???
возьми туфлю на гортехе ... ты его видишь ???
_________________
удача выбирает победителей , а неудача херачит всех без разбора ...


Зарегистрирован: 04.07.2016
Посты: 78



СообщениеВс авг 07, 2016 23:11 


Кожным жиром, пылью, соленой водой, т.д.Никогда не видел гортексовую обувь, это так, отзывы людей.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.06.2013
Посты: 390
Откуда: Киев



СообщениеПн авг 08, 2016 00:08 


darktrav писал(а):Кожным жиром, пылью, соленой водой, т.д.Никогда не видел гортексовую обувь, это так, отзывы людей.

Этим людям надо чаще мыть ноги и стирать носки |#smile603|
_________________
If this message sounds sarcastic - don't take it seriously. If it sounds dangerous - do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.03.2013
Посты: 273
Откуда: Високі гори



СообщениеПн авг 08, 2016 06:35 


darktrav писал(а):Хорошо, спасибо, присмотрелся к wild cat 3.0.
Есть другой вопрос. Многие хаят goretex в обуви. Хорошо, ну отрабатает он свое, забъеться/загрязнится, ну будут обычные ботинки, что не так?


Вы же с самого начала хотели высокую износостойкость, сетку и чтоб кроссовки быстро сохли. Мембрана сохнет реально долго. Мои Firetail с гортексом после стирки сохнут 2-3 дня. После серьезного дождя дня 1.5-2 (при этом насквозь не промокали). Сушка происходит при комнатной температуре и без нагревательных приборов.

Сетка вентилируется лучше и больше подходит для лета, носил оба варианта. Зато в мембране можно даже поздней осенью и зимой выйти, если температура около нуля (типичная городская зима последних лет) и дорога до нужного места быстрая. В поход зимой, конечно, нужны хорошие ботинки. Но ведь Вы были согласны надевать носок осенью и весной.

По износостойкости уже отписали. Опять же, дыр не появилось, внешний вид вполне приличный.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.08.2009
Посты: 1121
Откуда: Киев



СообщениеПн авг 08, 2016 08:12 


darktrav писал(а):Я не о дырах, а о изнашивании/прекращении работы/загрязнении/забивании мембраны.


Вы просто скорее всего не представляете толком что из себя представляет эта мембрана. Это такая очень тонкая пленка (по типу полиэтиленовой), в которой проделано очень большое количество совсем мелких дырочек - настолько мелких, что капли воды сквозь не не проходят, но часть воздуха все таки может просочиться. Это конечно очень грубо, но для общего понимания пойдет. Если в каком-то месте пленочка порвется, то в остальных она автоматически не станет пропускать воздух так, как будто ее там нет. Пленка останется пленкой даже если в каких-то местах она будет рваной. А если забьется, то тем более лучше дышать она не будет.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2012
Посты: 1517
Откуда: Україна



СообщениеПн авг 08, 2016 11:38 


Сергей-К писал(а):
darktrav писал(а):Я не о дырах, а о изнашивании/прекращении работы/загрязнении/забивании мембраны.


...[/i]. А если забьется, то тем более лучше дышать она не будет.

и эта пленочка НЕ снаружи ... будете смеяться , но и Не внутри ... а где же она ???
_________________
удача выбирает победителей , а неудача херачит всех без разбора ...
Последний раз редактировалось mikha1928 Пн авг 08, 2016 12:52, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.03.2013
Посты: 273
Откуда: Високі гори



СообщениеПн авг 08, 2016 12:14 


mikha1928 писал(а): и эта пленочка НЕ снаружи ... будете смеяться , но и Не внутри ... а где же она ???


Посередине |#smile764|

http://www.gore-tex.ru/ru-ru/tekhnologii/laminat-gore-tex

Изображение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2012
Посты: 1517
Откуда: Україна



СообщениеПн авг 08, 2016 12:57 


Senjer писал(а):..
Посередине |#smile764|

и она рвется , если ткань порвалась ...
_________________
удача выбирает победителей , а неудача херачит всех без разбора ...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2934
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеПн авг 08, 2016 16:34 


darktrav, применение мембраны в кроссах из сетки оправдывает себя а кратковременном использовании. К примеру на каком то спортивном соревновании, где в процессе пошёл дождик или по пути попадаются влажные участки. К примеру продлились они пару часов, а дальше вы переобулись в повседневное. Для примера в аналогичной обуви с гортексом и без, в обуви с гортексом будет жарче на процентов 30-50 в зависимости от конструкции и других факторов. Вариант солей, потняков, грязи... больше от лукавого. Мембрана на порядок раньше умирает в обуви от механического износа в определённых областях, чем от грязных ног в грязных носках.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.08.2009
Посты: 1121
Откуда: Киев



СообщениеПн авг 08, 2016 19:42 


Туранчокс писал(а):Для примера в аналогичной обуви с гортексом и без, в обуви с гортексом будет жарче на процентов 30-50 в зависимости от конструкции и других факторов.


Если говорить о кроссовках с продуваемой сеточкой, то разница в разы больше в жару (именно тогда как раз и актуальна продуваемая обувь с сеточкой). А текстиль в сочетании с мембраной еще вставляют иногда для снижения веса - получается легче полностью кожанной обуви.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2012
Посты: 1517
Откуда: Україна



СообщениеПн авг 08, 2016 21:53 


Сергей-К писал(а):
Туранчокс писал(а):Для примера в аналогичной обуви с гортексом и без, в обуви с гортексом будет жарче на процентов 30-50 в зависимости от конструкции и других факторов.


Если говорить о кроссовках с продуваемой сеточкой, то разница в разы больше в жару (именно тогда как раз и актуальна продуваемая обувь с сеточкой). А текстиль в сочетании с мембраной еще вставляют иногда для снижения веса - получается легче полностью кожанной обуви.

не соглашусь ни с Туранчокс ни с Сергей-К ... даже в носках 40% кулмакса ногам сухо и комфортно...
_________________
удача выбирает победителей , а неудача херачит всех без разбора ...


Зарегистрирован: 04.07.2016
Посты: 78



СообщениеВт авг 09, 2016 06:12 


Туранчокс, это же касается и ботинок с прочной кожей? Я имею ввиду ранний или поздний износ мембраны.

П.с.
По поводу кросовок есть вопрос. Если я сумею защитить место язычка/шнуровки, будут ли замшевые кросовки протекать на мокрой траве/легком дожде? Почему бы производителям не делать замшевые, а полированную кожу на верх ставить? Тогда бы точно не мокли.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2012
Посты: 1517
Откуда: Україна



СообщениеВт авг 09, 2016 06:56 


darktrav писал(а):... Если я сумею защитить место язычка/....

фонарики не прокатят ???
_________________
удача выбирает победителей , а неудача херачит всех без разбора ...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.06.2013
Посты: 390
Откуда: Киев



СообщениеВт авг 09, 2016 09:21 


darktrav писал(а):Почему бы производителям не делать замшевые, а полированную кожу на верх ставить? Тогда бы точно не мокли.

Какой смысл в этом тюнинге, если кроссовки через верх наберут быстрее.
_________________
If this message sounds sarcastic - don't take it seriously. If it sounds dangerous - do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.08.2009
Посты: 1121
Откуда: Киев



СообщениеВт авг 09, 2016 11:14 


darktrav писал(а):По поводу кросовок есть вопрос. Если я сумею защитить место язычка/шнуровки, будут ли замшевые кросовки протекать на мокрой траве/легком дожде? Почему бы производителям не делать замшевые, а полированную кожу на верх ставить? Тогда бы точно не мокли.


Из гладкой кожи тоже будут протекать в мокрой траве, только чуточку дольше. А замшу ставят из-за того что она не так быстро теряет внешний вид из-за царапин, хотя бывают модели и из гладкой кожи (не для альпинистов конечно, где сплошные камни). А вообще для протекания очень важно количество швов в обуви и толщина кожи, качество выделки кожи. В общем, если нужно относительно непромокаемое, то проще уже на ботинки смотреть или воспользоваться фонариками, как предложили выше.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2934
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеВт авг 09, 2016 18:05 


mikha1928 писал(а):даже в носках 40% кулмакса ногам сухо и комфортно...

У меня тоже есть разные носки, две торбы. Не в этом дело. В обуви с мембраной можно ходить, но надо понимать, что в них по любому летом жарче, чем в аналогичных без мембраны. Физика, не более.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2934
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеВт авг 09, 2016 18:27 


К примеру вот мои ботинки, который по большому счёту похожи, но одних ткань без мембраны, в других сетка и мембрана горе текс. Первые я могу одеть без ущерба +20, дальше будет жарковато (носки дадут потоотвод, но температуру внутри все равно сильно не снизят). Вторые я одевал даже зимой при плюсовой. Комфортно в них до +10-12. Хотя вставки из сетчатой ткани, в отличии от тех (чёрные), у которых ткань. Чёрные промокают почти сразу. Коричневые держат хорошо за счёт мембраны даже мокрый снег какое то время, хоть и сетка.

Изображение

Или ещё один вариант. Практически аналогичные кроссы. Даже пошиты типично, хоть одни с мембраной, другие без. Те, что без мембраны одевать можно и летом с любыми носками. Да, в них жарче чем с сеткой, но не парит. Но, они промокают. На траве за минут тридцать, просто под дождём держат по дольше. Все это без пропиток. Просто кожа как есть.
Те что с мембраной держат мокрую траву и мокрый снег хорошо, если с фонариками. Но летом в них ходить жарковато... Мембрана делает своё дело.
На переднем плане пропитаны восковой, по этому и темнее.

Изображение


Зарегистрирован: 04.07.2016
Посты: 78



СообщениеЧт сен 01, 2016 21:28 


В общем померял boulder x, но не было моего размера, буквально на 1, 1.5 нужно больше. Но я не понял как ноге подходит эта колодка, ибо чувствовал в основном упор пальца в носок.
Должны ли 'бока' кроссовок вообще не давить на ногу? У меня есть китайские кеды, так вот в них они (бока) как раз не давят. Это ли и есть 'колодка'? Вроде дискомфорта у boulder x не чувствовал, но я ведь и не ходил долго в них. В общем, главный вопрос: должно ли ноге быть полностью! свободно по бокам? Хелп. Спасибо.
Последний раз редактировалось darktrav Пт сен 02, 2016 21:49, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.08.2009
Посты: 1121
Откуда: Киев



СообщениеПт сен 02, 2016 10:05 


Давить не должно ничего точно, упора, думаю, тоже быть не должно никакого, но и свободно болтаться тоже нога не должна. В этой обуви посадка такая, что нога получается зажатой со всех сторон. Если размер подобран правильно, то ничего при этом не давит. И конструкция такая, что разносить их существнно не получится, так что надо изначально правильно размер подбирать.


Зарегистрирован: 04.07.2016
Посты: 78



СообщениеВс ноя 06, 2016 12:41 


Приветствую. По длине все нормально, но таки давит если хорошо зашнуровать. Действительно со всех сторон сжимает.
У меня другой вопрос. Вот я хожу в них по городу и любой большой камень/другая неровность заставляют мою стопу выгибаться дугой, в то время как мои кросовки для работы, например, при таких условиях выгибают что угодно, но не ногу. Под что угодно я имею ввиду выгибаються сами, ту часть что обхватывают ногу с боков. Это нормально вообще?
Тоесть, получается, у болдер икс благодаря шнуровке боковые части сидят почти мертво, но это, по моему, и доставляет неудобства.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2934
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеВс ноя 06, 2016 14:38 


darktrav, мне конечно лень заново перечитывать тему, но насколько помню, то вам говорили, что обувь специфическая, для использования в реально горной местности. Отсюда более жёсткая подошва, фиксация ноги и хорошая чувствительность к рельефу. В городских условиях в такой обуви ходить не комфортно.


Зарегистрирован: 26.06.2011
Посты: 113



СообщениеВс ноя 06, 2016 20:40 


Возможно для вас действительно эти кроссовки не подходят, широкая стопа. Для меня такие кроссовки в самый раз - ходить по горам и сложному рельефу.


Зарегистрирован: 04.07.2016
Посты: 78



СообщениеПн ноя 07, 2016 21:20 


ИМХО, в горах еще больше некомфортнее будет, так как больше неровностей. Перечитайте мой пост.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2934
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеПн ноя 07, 2016 21:40 


Зачем мне ещё раз читать ваш пост? Что я узнаю в нем нового? Вы ходили в такой обуви по горному рельефу? Или вообще носили специфическую горную обувь? Альпинистские ботинки, ботинки для сложного трекинга, пластики в горах? Вы купили просто то, что вам понравилось внешне, не понимая полностью назначение этой обуви.
Это тоже самое, что купить раллийную машину и пытаться ездить на ней на работу по городу. Сетуя на то, что она шумная, жёсткая, дерганая и не комфортная.
Проверять такую обувь надо не прогулками по городу. Оденьте эти кроссы и траверсируйте в них к примеру грунтовый склон градусов 45-50. Только так, хотя бы метров 200-300. А потом проделайте тоже в ваших удобных кроссовках.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.06.2013
Посты: 390
Откуда: Киев



СообщениеПн ноя 07, 2016 22:38 


darktrav писал(а):Тоесть, получается, у болдер икс благодаря шнуровке боковые части сидят почти мертво, но это, по моему, и доставляет неудобства.

Название кагбэ намекает, что эти тапки если не для занятия боулдерингом, по для подобных нагрузок, где ноги работают как-то так:

Изображение

Изображение

The Early Days, Courtesy of Terry Kerby, начало 90-х
http://www.boulderinghawaii.com/blog/2015/10/26/the-early-days-courtesty-of-terry-kerby

darktrav писал(а):Вот я хожу в них по городу и любой большой камень/другая неровность заставляют мою стопу выгибаться дугой

Ну все правильно работает, как для боулдеринга... |#smile603|

Производитель позиционирует их как approach с супер-липучей подошвой, которая хорошо держится даже на мокрых скалах. Такого типа подошва и должна быть мягкой, хотя на картинке она таковой не выглядит. Судя по вашим ощущениям, подошва работает как и задумано, но не так как вы того ожидали.
_________________
If this message sounds sarcastic - don't take it seriously. If it sounds dangerous - do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2934
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеПн ноя 07, 2016 23:22 


Описание
Ботинки для технических маршрутов и виа
феррата
с особой подошвой, обеспечивающей
хорошее сцепление с поверхностью
, и носком
ботинка, оптимально подходящим для лазания
по скалам.

Подошва ботинок сделана из резины Vibram®,
обеспечивает надежное сцепление с
поверхностью, идеально подходит для
технических маршрутов и виа феррата
. Для
закрепления на скальных поверхностях у
ботинок есть новый улучшенный дизайн
подошвы, а система торможения Impact Brake
System обеспечивает оптимальное сцепление
с грунтом на сложных маршрутах при спуске.
Мягкая двухмиллиметровая стелька из
материала EVA амортизирует ударную
нагрузку при ходьбе даже по неровной
каменистой поверхности
. Рант из плотной
резины по всему периметру ботинка
гарантирует качественную защиту от износа и
потертостей во время скалолазания. Система
шнуровки заимствована у скальных туфель
Mythos и позволяет отрегулировать ботинки
очень четко по ноге.

http://www.lasportiva.ru/la-sportiva-krossovki-approach-boulder-x-838/
Что такое Via Ferrata


Зарегистрирован: 04.07.2016
Посты: 78



СообщениеВс ноя 13, 2016 14:40 


Просто много кто использует их и не для ферраты, и куча хороших отзывов, вот даже буквально пару постов выше :
>по горам и сложному рельефу.
Воь я и не возьму в толк о каком сложном рельефе может идти речь, если бордюр/другая неровность так издеваются над ногой. Я немного исхитрился вытянуть шнурки из боковых петель, чтоб стопу так сильно не держали, и ослабил немного шнуровку. Но вот вчера вышло с рюкзаком ходить по городу и моя ножонка немного выгнулась из-за какой-то неровности, я и не разглядел. Как следствие чуть не расплостался по дороге. Вот что меня беспокоит.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2934
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеВс ноя 13, 2016 18:45 


Мыши плакали и кололись, но продолжали
жевать кактус... (с)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.11.2015
Посты: 148
Откуда: Львів



СообщениеВс ноя 13, 2016 20:35 


где ноги работают как-то так:



Оффтоп
О дааа! НІЖКИ працюють |#smile603|

Сам колись мав подібну обувку(купив на "секонді" в ідеальному стані.),"мучився" пів року,потім показав товаришу "скальнику"...він мені й розказав де в них потрібно "ходити" |#smile603|


Зарегистрирован: 26.06.2011
Посты: 113



СообщениеПн ноя 14, 2016 12:34 


Хотел купить новые кроссовки La Sportiva TX
https://www.youtube.com/watch?v=AikInmf73tI
Там уже на выбор целых три варианта - с сеткой, кожей и облегченные. Носок специально спроектирован под лазание по скалам, но цена уж слишком высока по сравнению с теми же Boulder X, так что пока поношу еще такие.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.01.2011
Посты: 99
Откуда: Kiev



СообщениеСб ноя 19, 2016 11:16 


Доброго дня всем!

Кто-то может посоветовать кожаные кроссовки без мембраны? Использование: в основном город (круглый год, если не слишком жарко и не слишком морозно), лёгкий аутдор. Нужны для использования в дождь, когда кроссовки с тканевым верхом быстро промокают.

Желательна, но не принципиальна, возможность примерить в Киеве.













СообщениеСб ноя 19, 2016 12:55 


Lowa Renegade TF, в Драйв-спорте посмотрите.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.08.2016
Посты: 75
Откуда: Дніпро



СообщениеВт окт 24, 2017 08:50 


А кроссовки какие лучше взять? У Asics какие модели для туризма?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.08.2009
Посты: 1121
Откуда: Киев



СообщениеВт окт 24, 2017 10:48 


Alexey83 писал(а):А кроссовки какие лучше взять? У Asics какие модели для туризма?


В данный момент вот есть предложение, например:
https://www.6pm.com/p/five-ten-camp-four-black-khaki/product/8375282/color/3302
А именно у Асикса я не знаю, есть ли вообще что-то для туризма.
Но вообще-то это оффтоп для данной темы и по хорошему эти сообщения надо бы перенести в ветку про кроссовки.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.08.2016
Посты: 75
Откуда: Дніпро



СообщениеВт окт 24, 2017 10:58 


Какие модели кроссовок для трекинга посоветуете у Asics?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2012
Посты: 1517
Откуда: Україна



СообщениеВт окт 24, 2017 17:47 


Alexey83 писал(а):Какие модели кроссовок для трекинга посоветуете у Asics?

у них разве есть оутдор ???
_________________
удача выбирает победителей , а неудача херачит всех без разбора ...


Зарегистрирован: 24.02.2013
Посты: 105
Откуда: ковель



СообщениеВт окт 24, 2017 18:32 


У асікс є кроссівки для трейловго бігу з мембрамою і без неї
Изображение

asics gel trabuco 13. Подивіться в ютубі відео обзор. В мене такі. Довольний. Для сухої погоди ідеально і не дорого.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.08.2012
Посты: 1498
Откуда: Харьков



СообщениеВт окт 24, 2017 21:55 


Alexey83 писал(а):Какие модели кроссовок для трекинга посоветуете у Asics?


Несколько раз, при поиске трекинговых кроссовок, например в секонде, попадались asics. По моему они для трекинга ничего особо не делают, если делают вообще. Видел модели для города, беговые, какие угодно, для трекинга ни разу ничего не попалось. И пост выше только подтверждает - эти кроссовки, по большему счету не для трекинга.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.08.2016
Посты: 75
Откуда: Дніпро



СообщениеСр окт 25, 2017 12:46 


У Asics есть кроссовки для бега по пересечённой местности (с агрессивным протектором подошвы), те же Asics Gel-Trabuco, так понимаю их и берут для походов.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.08.2016
Посты: 75
Откуда: Дніпро



СообщениеСр окт 25, 2017 12:47 


Да, классные кроссовки |#smile806|



Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.08.2012
Посты: 1498
Откуда: Харьков



СообщениеСр окт 25, 2017 15:58 


Alexey83 писал(а):У Asics есть кроссовки для бега по пересечённой местности (с агрессивным протектором подошвы), те же Asics Gel-Trabuco, так понимаю их и берут для походов.


наверное мне они просто не попадались


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.06.2013
Посты: 390
Откуда: Киев



СообщениеСр окт 25, 2017 17:16 


"Беговой" Asics за полтора месяца в городе:


Изображение

Изображение

Конечно очень удобные были, пока не сломались.

Бизон деньги вернул, за что им большой респект, но в отношении Асикса осадок остался. Там с такой подошвой половина линейки.

P.S. В горы в них не ходил и по пересеченке не лосячил, честно |#smile603|
_________________
If this message sounds sarcastic - don't take it seriously. If it sounds dangerous - do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.03.2010
Посты: 1053
Откуда: Львів



СообщениеСр окт 25, 2017 17:26 


бігові якраз в місті швидше вбиваються. Принаймі так говорить мій досвід


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.06.2013
Посты: 390
Откуда: Киев



СообщениеСр окт 25, 2017 17:35 


Я предполагал, что при беге нагрузка выше, чем при ходьбе. Ну и всякие китайцы на пенке у меня меньше чем за полтора сезона не умирали, не говоря уже про New Balance. А тут полтора месяца на работу и прогуляться в парке - и подошва тресь пополам.

Зараз теж маю досвід.
_________________
If this message sounds sarcastic - don't take it seriously. If it sounds dangerous - do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.


Зарегистрирован: 04.08.2011
Посты: 104
Откуда: Украина



СообщениеСр окт 25, 2017 23:07 


А что народ скажет про такие кроссовки на БГ за 45 денег, пользовал кто?
https://www.banggood.com/ru/Outdoor-Hiking-Shoes-Breathable-Waterproof-Wear-resistant-Running-Climbing-Camping-Leisure-Shoes-p-1135445.html?rmmds=category

Изображение
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  1, 2, 3, 4, 5 ... 10, ВСЕ

Быстрый ответ
Имя пользователя:
Заголовок:
Сообщение:

Смайлики
|#smile805| |#smile807| |#smile806| |#smile24| |#smile706| |#smile709| |#smile710| |#smile714| |#smile715| |#smile718| |#smile722| |#smile725| |#smile726| |#smile728| |#smile729| |#smile735| |#smile737| |#smile739| |#smile748| |#smile766| |#smile746| |#smile749| |#smile772| |#smile773| |#smile615| |#smile614| |#smile612| |#smile606| |#smile603| |#smile602| |#smile792| |#smile785| |#smile784| |#smile780| |#smile778| |#smile701| |#smile703| |#smile716| |#smile740| |#smile752| |#smile757| |#smile761| |#smile764| |#smile765| |#smile770|
Ещё смайлики…
Добавить изображения
Advanced BBCode Box 3: Страница помощи   Жирный текст Наклонный текст Подчеркнутый текст Зачеркнутый текст Верхний индекс Нижний индекс Горизонтальная линия Выравнивание по левому краю Выравнивание по центру Выравнивание по правому краю Маркированный список Нумерованный список Элемент списка
Код Цитата Спойлер Скрытие от гостей Вставить текст не касающийся темы (оффтоп) Ссылка на Web адрес Вставить Email адрес Вставка в сообщение ссылки на IMG изображение Вставить иконку Вставить слово поиска Вставить ссылку на BBvideo видео ABBC3_YOUTUBE_OLD Вставить Видео с Youtube
Цвет шрифта
Вопрос
Двадцать семь минус восемь = ? (введите ответ цифрами):
Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
   

 Похожие темы   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Зимние ботинки вместо зимних трекинговых кроссовок?
irina polog » Ср ноя 16, 2011 18:40 1, 2, ВСЕ

в форуме Туристическое снаряжение

25

2851

Ср ноя 16, 2011 23:34

Матвий Перейти к последнему сообщению

Есть ли смысл в покупке китайских трекинговых ботинок?
Барсоход » Пт май 14, 2010 12:02 1, 2, ВСЕ

в форуме Туристическое снаряжение

18

3141

Пт май 14, 2010 16:55

Komis Перейти к последнему сообщению

Подсобите и мне в поисках кроссовок
КВН » Сб янв 21, 2012 13:59 1, 2, 3, ВСЕ

в форуме Туристическое снаряжение

33

3429

Вт янв 24, 2012 20:19

Гость Перейти к последнему сообщению

Ремонт материи в пяточной зоне у кроссовок?
Vlad » Вс сен 25, 2011 21:40

в форуме Самодельное снаряжение. Модификация и ремонт одежды и снаряжения

8

22219

Вт сен 27, 2011 22:17

_panika_ Перейти к последнему сообщению

Модели кроссовок 3 сезона (Крым весна лето)
scarp » Чт мар 26, 2009 21:09 1, 2, ВСЕ

в форуме Туристическое снаряжение

17

5424

Вс мар 03, 2013 22:53

Pahan333 Перейти к последнему сообщению



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

По любым общим вопросам работы сайта и форума пишите: info@eurotourist.club
Коммерческие вопросы (размещение рекламы, предложение услуг): reklama@eurotourist.club








При перепечатке или использовании любых материалов с сайта, гиперссылка на http://eurotourist.club обязательна

  Copyright © 1998-2017 Eurotourist