Помощь | Правила | Поиск
Регистрация | Вход
Переключиться в мобильный режим



Начать новую тему Ответить на тему    

Главный модератор - Sherlock.
Модераторы: slv, Жанна, Екатерина, Туранчокс, Albertishe, Belka

1 ... 82, 83, 84, 85, 86, ВСЕ
Автор Сообщение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.09.2016
Посты: 50
Откуда: Курск



СообщениеВс ноя 22, 2020 19:14 


Новый Русский писал(а):Просто руками помять не поможет?

Выше Тверской самонадувную сиську помпу выкладывал, ее и нужно тискать.
------------------------------------


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2006
Посты: 2643
Откуда: Верхнебоарская Австроиталия



СообщениеВс ноя 22, 2020 22:48 


ANTоний писал(а):... "С нуля" надувать самонадувной коврик было бы странным...

Ну дык я об этом и вёл речь выше, да ещё и с фотографиями. Могу эти фото и объединить, чтобы стало еще более понятно ))


Изображение

Исходные: коврик самонадувающийся, модель Therm-a-Rest DeLuxe Limited Edition; возраст (длительность эксплуатации): 26 лет, толщина 5 см; перфорация: каналы внутри пены, проложенные поперёк коврика; коврик за долгие годы хорошо "разработался", то есть, "запомнил" свою форму во всех ситуациях, и потому быстро расправляется и заполняется воздухом самостоятельно сравнительно быстро; использованный насос: Therm-a-Rest NeoAir Mini Pump.

Поз. А: коврик после наполнения только самонадуванием, без какой-либо посторонней помощи; поверхность практически плоская. Поскольку наполнение только самонадуванием, пена в местах пустот (воздушных каналов) не "выпучивается".

Поз В: коврик после самонадувания, после которого последовал аццкосотонинский "поддув" ртом до максимума; этот "поддув" не увеличил толщину пены, а только раздул пустоты (воздушные каналы) внутри неё - хорошо видно выпучивание пены в местах, где в ней проложены эти каналы.

Поз. С: коврик после наполнение насосом "от нуля", то есть, без самонадувания; фото сделано в тот момент, когда коврик начал сопротивляться насосу и больше не принимал воздух, а выталкивал его обратно. Как мы видим, насосу удалось только надуть воздушные пустоты (каналы), но не пену. Мы также видим, что пене все выкрутасы и кувырки насоса абсолютно по барабану - она там сама копошится, наполняется воздухом, и копошиться-наполняться ей предстоит ещё некоторе время, несмотря на то, что коврик уже не не даёт больше насосу закачивать в него воздух. Скажу по секрету: пена в данный момент начинает испытывать такую личную неприязнь к насосу, что даже не может кушать.
------------------------------------
_________________
Леонид Александров aka Комбриг
Походный Сайт Комбрига http://www.kombrig.net


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.03.2014
Посты: 113
Откуда: Тверь



СообщениеПн ноя 23, 2020 13:47 


Комбриг писал(а):Гугл-переводчик, насколько я понимаю, такой вариант перевода слова "loft" (расправляться) пока не знает.

Совершенно верно (не вычитывал внимательно концовку). Яндекс просто как лофт переводит.

ANTоний писал(а):В смысле - на форсаже долго не проживет? Ну так и использование эпизодическое.

Как по мне, насос целесообразен для пары толстых кемпинговых матрасов, для лодки надувной. Если на себе переть - мешок-насос многофункциональней, и не перестанет внезапно работать.

ANTоний писал(а):Вообще надувные в последнее время преобладают абсолютно. На Ali (сортировка по заказам) их раз в 50-100 больше продается, чем самонадуваек.

Причем - Naturehike почти все. Часто в комплекте с их же карематом-гармошкой берется.
------------------------------------


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2006
Посты: 2643
Откуда: Верхнебоарская Австроиталия



СообщениеПн ноя 23, 2020 15:42 


Тверской писал(а):... мешок-насос многофункциональней, и не перестанет внезапно работать ...

Это точно, я и сам в конце концов бросил развлекаться с насосами и остановился на мешках, чаще всего используя эксспедовский 40-литровый Schnozzel Pumpbag (см. фото ниже). Подкупает универсальность (насос, подушка, герма), по сравнению с мининасосами существенно более высокая мощность подачи воздуха, возможность использования с ковриками разных фирм, и, особенно, очень высокая прочность - до сих пор, при накачивании ковров наваливаясь на мешок всем телом и безобразно тиская его шершавыми мозолистыми лапами я жду, когда он наконец лопнет. А он не лопается.


Изображение
_________________
Леонид Александров aka Комбриг
Походный Сайт Комбрига http://www.kombrig.net


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.06.2013
Посты: 738
Откуда: Киев



СообщениеПн ноя 23, 2020 20:02 


Комбриг писал(а):она там сама копошится, наполняется воздухом, и копошиться-наполняться ей предстоит ещё некоторе время, несмотря на то, что коврик уже не не даёт больше насосу закачивать в него воздух. Скажу по секрету: пена в данный момент начинает испытывать такую личную неприязнь к насосу, что даже не может кушать.

А пена при такой экзекуции от оболочки не отрывается?
_________________
If this message sounds sarcastic - don't take it seriously. If it sounds dangerous - do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2006
Посты: 2643
Откуда: Верхнебоарская Австроиталия



СообщениеПн ноя 23, 2020 22:24 


dmka писал(а):
Комбриг писал(а):она там сама копошится, наполняется воздухом, и копошиться-наполняться ей предстоит ещё некоторе время, несмотря на то, что коврик уже не не даёт больше насосу закачивать в него воздух. Скажу по секрету: пена в данный момент начинает испытывать такую личную неприязнь к насосу, что даже не может кушать.

А пена при такой экзекуции от оболочки не отрывается?


Следующая цитата -

Комбриг писал(а):она там сама копошится, наполняется воздухом, и копошиться-наполняться ей предстоит ещё некоторе время, несмотря на то, что коврик уже не не даёт больше насосу закачивать в него воздух. Скажу по секрету: пена в данный момент начинает испытывать такую личную неприязнь к насосу, что даже не может кушать.


- относится к ситуации, изображённой в позиции С на приведённой пару сообщений выше фотографии, вот она более крупно:




Чтобы пена оторвалась от оболочки, оболочка должна быть сильно раздута. По фотографии видно, что оболочка как раз не раздута, насос заполнил воздухом только пустые воздушные пространства внутри коврика - а именно, поперечные перфорационные каналы. Да к тому же это дореволюционный Термарест, у него пена и оболочка склеены практически намертво.
_________________
Леонид Александров aka Комбриг
Походный Сайт Комбрига http://www.kombrig.net


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 2709
Откуда: Откуда и все



СообщениеВт ноя 24, 2020 10:37 


То есть, как я понял:
- при самонадувании, пена испытывает силы выпрямнения ввиду стремления материала принять свою изначальную форму. При этом, идет подкачка воздуха вовнутрь пены. Выпрямление пены равномерное.
- при принудительной накачке, внутри коврика давление воздуха возрастает, воздействуя на пену со всех сторон. Поэтому, пена и не выпрямляется равномерно и умеренно.
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное.
Мои рассказы о походах за 2015-19 гг., отсутствующие на данном форуме, размещены здесь
https://reibert.info/forums/puteshestvija.123/ Автор под ником Vik66.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.08.2012
Посты: 974
Откуда: Севастополь



СообщениеВт ноя 24, 2020 14:06 


Вы все как-то позабыли о накачке проколотого самонадувного коврика ночью. А зря - спать на сдутом очень некомфортно и холодно. Можно, конечно, посидеть часик рядом, подождать, когда там поролон сам наберёт воздух... чтобы через час снова повторить...

Китайское чудо насостороения FLEXTAILGEAR у меня есть. С трудом (и очень долго) накачивает пляжные надувные матрасы и круги до полумягкого состояния. Приходится докачивать ртом. Игрушка в общем.
Я даже не рассматривал его как инструмент для накачки самонадувного коврика, который можно брать в поход.

К коврику Sea To Summit у меня есть ручной насос-гермомешок Sea To Summit. Прекрасная вещь, но клапан другой системы. Да и коврик толщиной 5 см хорошо набирает воздух сам.
А вот самонадувной коврик Pinguin толщиной 2.5 см воздух сам практически не набирает - приходиться хорошо подкачивать.
Вот про него и я спрашивал - есть ли в природе насосы для таких клапанов (способные качать, а не жужжать без толку). Так как насосы для других я видел и даже имею.
_________________
Вдохновение моё ходит голая в лесу, то посмотрит на меня, а то куда дальше...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2006
Посты: 2643
Откуда: Верхнебоарская Австроиталия



СообщениеВт ноя 24, 2020 14:52 


Виктор66 писал(а):... при принудительной накачке, внутри коврика давление воздуха возрастает, воздействуя на пену со всех сторон. Поэтому, пена и не выпрямляется равномерно и умеренно.

Мне процессы внутри коврика при принудительной накачке насосом (по крайней мере, насосом маломощным, типа того, который я я использовал в описанном выше "эксперименте" - Therm-a-Rest NeoAir MiniPump) представляются несколько иначе. Как я уже писал, пене по барабану поток воздуха, подаваемый наосом - у пены своя, запрограммированная её свойствами (плотность, упругость, размеры пор и т.д) скорость наполнения воздухом.

В качестве иллюстрации только что проведённый новый эксперимент - наблюдение за толщиной и внешним видом самонадувайки Therm-a-Rest DeLuxe Limited Edition толщиной 5 см (та же модель, что уже рассматривалась выше; все фотографии сделаны сбоку коврика):

1. Коврик хранился скатанным в плотный рулон, в процессе хранения клапан был закрыт. Теперь коврик раскатан, клапан пока ещё закрыт. Назовём это состояние "стартовой позицией":


Изображение

2. На клапан надевается насос, клапан открывается, насос включается. Вид коврика через 1 минуту после начала накачивания:


Изображение

3. Вид коврика через 2 минуты после начала накачивания (после снятия насоса с коврика из клапана начинает мощно выходить воздух, далее насос не использовался, так как сопротивление воздуха изнутри коврика сильнее насоса):


Изображение

4. Далее, уже без насоса, оставляем клапан открытым и даём коврику наполниться самостоятельно (так называемое "самонадувание"). Примерно через 20 минут коврик больше не увеличивает толщину и не натягивает оболочку. Принимаем это состояние за "конец самонадувания". Это состояние выглядит так (как видим, толщина коврика после всего лишь самонадувания превышает свои "штатные" 5 см, что явно связано с многолетним использованием коврика и "разработкой" пены за то время):


Изображение

5. Далее производим "аццкосотонинскую докачку" ртом, вплоть до выскакивания наружу глаз и выскакивания из ушей барабанных перепонок. После этой "докачки" коврик выглядит так (как видим, даже во "впадинах" толщина коврика превышает свои "штатные" 5 см примерно на 1 сантиметр):


Изображение

===================

Интересно, что коврик в первое время после покупки не имел на своей поверхности "рёбер", образуемых в тех местах, где внутри пены проходят поперечные каналы. За почти 30 лет жизни этого коврика преимущественным его использованием было использование зимой, и, соответственно, накачивание его полностью. НА ВСЕХ ПРИВЕДЁННЫХ ВЫШЕ ФОТОГРАФИЯХ на коврике видны "бугры" в местах каналов, что свидетельствует о том, что в процессе длительной эксплуатации пена была даже деформирована сильным накачиванием коврика. Схематично эту деформацию можно представить следующим образом:


Изображение

Таким образом, коврик нынче выглядит ребристым (ниже фото сильно надутого коврика в сравнении с пуховым ковриком фирмы Exped, имеющим продольные камеры):


Изображение

.
_________________
Леонид Александров aka Комбриг
Походный Сайт Комбрига http://www.kombrig.net


Зарегистрирован: 29.05.2018
Посты: 133
Откуда: Гайсин-де-Жанейро



СообщениеВт ноя 24, 2020 15:37 


якщо вже зайшла розмова про самонадувачки, то в мене є запитання.
маю на руках коврик TaR trail scout. 360 днів на рік він лежить без діла. так от як його правильно зберігати? я надуваю коврик спочатку "своїм ходом", потім додуваю ротом до кінця. і залишаю його в такому стані надовго. через деякий час коврик трохи підспускається сам. мені потрібного докачувати постійно чи нехай в такому стані і собі лежить?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2006
Посты: 2643
Откуда: Верхнебоарская Австроиталия



СообщениеВт ноя 24, 2020 17:38 


Eugene45 писал(а):... я надуваю коврик спочатку "своїм ходом", потім додуваю ротом до кінця. і залишаю його в такому стані надовго. через деякий час коврик трохи підспускається сам. мені потрібного докачувати постійно чи нехай в такому стані і собі лежить?

Не надо ничего "додувать до конца". Самонадувайка хранится в сухом помещении и с открытым клапаном. Это всё, что касается её хранения.

Поскольку при хранении клапан коврика открыт, то

- этот коврик наполняется воздухом сам, даже если при хранении на него нажимают (на то он и самонадувайка);

- "додувание" этого коврика бессмысленно, так как "додутый" воздух сразу же выходит обратно.

То, что коврик при таком хранении не держит форму (не может "стоять"), неважно - есть некоторые способы хранения, при которых это не будет релевантным (ниже пара фотопримеров, как я храню самонадувайки):

- ПОД КРОВАТЬЮ,
- НА АНТРЕСОЛЯХ, В ПОЛУСВЁРНУТОМ СОСТОЯНИИ,
- ЗА ДВЕРЬЮ, В ПОДВЕШЕННОМ ВНУТРИ ЧЕХЛА СОСТОЯНИИ


Изображение

Изображение

Изображение
_________________
Леонид Александров aka Комбриг
Походный Сайт Комбрига http://www.kombrig.net


Зарегистрирован: 25.04.2016
Посты: 23



СообщениеВт дек 15, 2020 20:00 


ну такое. посилання можна вставляти?
https://www.youtube.com/watch?v=Ne7FbTRyLvE&feature=youtu.be&ab_channel=DmytroKostenko


Зарегистрирован: 29.08.2012
Посты: 2401
Откуда: Харьков



СообщениеЧт дек 17, 2020 16:20 


dmi писал(а):ну такое. посилання можна вставляти?
https://www.youtube.com/watch?v=Ne7FbTRyLvE&feature=youtu.be&ab_channel=DmytroKostenko


Сам коврик интересен, но из видео не понятно, что за модель?


Зарегистрирован: 25.04.2016
Посты: 23



СообщениеЧт дек 17, 2020 23:15 


NH19Z032-P

https://aliexpress.ru/item/33000124680.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.264d33edCVKwfX&_ga=2.29107004.1243622454.1604688964-811345057.1602707686


Зарегистрирован: 20.01.2021
Посты: 1



СообщениеСр янв 20, 2021 16:30 


А что скажете за этот самонадувной коврик?
Naturehike NH19Q035-D
Изображение
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  1 ... 82, 83, 84, 85, 86, ВСЕ

Быстрый ответ
Имя пользователя:
Заголовок:
Сообщение:

Смайлики
|#smile805| |#smile807| |#smile806| |#smile24| |#smile706| |#smile709| |#smile710| |#smile714| |#smile715| |#smile718| |#smile722| |#smile725| |#smile726| |#smile728| |#smile729| |#smile735| |#smile737| |#smile739| |#smile748| |#smile766| |#smile746| |#smile749| |#smile772| |#smile773| |#smile615| |#smile614| |#smile612| |#smile606| |#smile603| |#smile602| |#smile792| |#smile785| |#smile784| |#smile780| |#smile778| |#smile701| |#smile703| |#smile716| |#smile740| |#smile752| |#smile757| |#smile761| |#smile764| |#smile765| |#smile770|
Ещё смайлики…
Добавить изображения
Advanced BBCode Box 3: Страница помощи   Жирный текст Наклонный текст Подчеркнутый текст Зачеркнутый текст Верхний индекс Нижний индекс Горизонтальная линия Выравнивание по левому краю Выравнивание по центру Выравнивание по правому краю Маркированный список Нумерованный список Элемент списка
Код Цитата Спойлер Скрытие от гостей Вставить текст не касающийся темы (оффтоп) Ссылка на Web адрес Вставить Email адрес Вставка в сообщение ссылки на IMG изображение Вставить иконку Вставить слово поиска Вставить ссылку на BBvideo видео ABBC3_YOUTUBE_OLD Вставить Видео с Youtube
Цвет шрифта
Вопрос
Сколько глаз было у Мао Цзэдуна? (Введите ответ цифрами):
Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
   

 Похожие темы   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Украинские карематы Verdani
kruzhkovn » Пн авг 12, 2013 07:55

в форуме Туристическое снаряжение

2

2140

Вт авг 13, 2013 10:41

kruzhkovn Перейти к последнему сообщению

Карематы самонадувающееся Fjord Nansen против Trimm
Воланд » Вт окт 25, 2011 22:36

в форуме Туристическое снаряжение

12

2625

Чт окт 27, 2011 16:14

HikeYourOwnHike Перейти к последнему сообщению



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

По любым общим вопросам работы сайта и форума пишите: info@eurotourist.club
Коммерческие вопросы (размещение рекламы, предложение услуг): reklama@eurotourist.club





При перепечатке или использовании любых материалов с сайта, гиперссылка на http://eurotourist.club обязательна

  Copyright © 1998-2021 Eurotourist