Помощь | Правила | Поиск
Регистрация | Вход
Переключиться в мобильный режим



Начать новую тему Ответить на тему    

Главный модератор - ХАМмер.
Модераторы: Sherlock, Жанна, Екатерина, Л.С., Биолог, eee, Albertishe, Туранчокс, Вячеслав, Belka

1, 2, 3, ВСЕ
Автор Сообщение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.01.2011
Посты: 90
Откуда: Львів



СообщениеЧт май 26, 2011 12:44 


Діло таке: якось ніколи не задумувався на скільки вистачає 1го газового балона на 450гр. Проблема в тому що в групі буває різна кількість людей та різні умови (ліс, дрова) і тяжко запамятати на скільки вистачає тих балонів з газом.
Чому мені це цікаво (думаю і не тільки мені). Назбиралося на 11 чоловік і думаєм їхати в Румунські Карпати. Маршрут ще коригується тому взнати кількість днів проведених в зоні вище лісів не можу.
Для такої кількості людей потрібно казанок в районі 5л (0,5 на людину), от скільки стане одного газового балона на 450гр. ?
Допоможіть з цим розібратися :roll:
------------------------------------


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.12.2007
Посты: 419
Откуда: Украина, Донецк



СообщениеЧт май 26, 2011 12:56 


5л котел на одной горелке?
Если да, то газ будете расходовать не эффективно
------------------------------------
_________________
Все будет правильно, на этом построен мир.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.01.2011
Посты: 90
Откуда: Львів



СообщениеЧт май 26, 2011 13:00 


може 2 по 3л?
я теж про це думав що на 5л газу піде більше.
------------------------------------


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.05.2008
Посты: 446
Откуда: Донецк



СообщениеЧт май 26, 2011 13:55 


Тут зависит от того, что вы будете готовить в этих 3 литрах. Если что-то с небольшим количеством воды, кашу, например, то еще туда-сюда, а если с большим (чай, суп и т.п.), то расход все равно будет большой. Очень уж много тепла большой котел просто излучает в пространство.

ЗЫ Утверждение основано на опыте использования трехлитрового котелка и трехкиловатной горелки при сухой погоде в присутствии ветрозащиты.
_________________
Послушай парень, ты берешь ненужный груз
Напрасно ты берешь с собою контрабас
Пойми, старик, в горах не нужен контрабас
Уж лучше взял бы ты какой-нибудь еды


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.01.2011
Посты: 90
Откуда: Львів



СообщениеЧт май 26, 2011 14:04 


Звичайно що розхід буде великий, це зрозуміло, тому і питаю на скільки стане 1 балона, якщо брати по максимому розходу.
Знайшов що в загальному 40-50гр газу вистачає на 1 люд. в день в літній період. Виходить що якраз 450 грамового балона має вистачити на 1 день...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.05.2008
Посты: 446
Откуда: Донецк



СообщениеЧт май 26, 2011 14:20 


Andriy_OutDoor писал(а):Звичайно що розхід буде великий, це зрозуміло, тому і питаю на скільки стане 1 балона, якщо брати по максимому розходу.
Знайшов що в загальному 40-50гр газу вистачає на 1 люд. в день в літній період. Виходить що якраз 450 грамового балона має вистачити на 1 день...


Это средняя температура по больнице. В реальности все зависит от многих факторов. В т.ч. форма посуды и толщина стенок, температура окружающей среды, высота над уровнем моря, ветер и проч.

Тут теория штука почти бесполезная. Лучше всего попытаться определить эмпирически. Взять именно ваши котлы и горелки и приготовить в них один дневной рацион. Взвесить баллоны до и после, накинуть процентов 10-15 и быть относительно спокойным. Ну или, если такой эксперимент дороговат, хотя бы вскипятить в котлах стандартную порцию жидкости провести те же измерения, умножить на количество готовок и накинуть процентов 20-30 или больше в зависимости от продуктов и способа приготовления (скажем, крупа замоченная с вечера требует меньше топлива чем сухая).
_________________
Послушай парень, ты берешь ненужный груз
Напрасно ты берешь с собою контрабас
Пойми, старик, в горах не нужен контрабас
Уж лучше взял бы ты какой-нибудь еды


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.01.2011
Посты: 90
Откуда: Львів



СообщениеЧт май 26, 2011 15:49 


Натрапив на експеремент, 1-им балоном prіmus на 450гр. закипятили в загальному 22л. в казанку на 2л. Тоді по ідеї одного балона має вистачити на 11 людей на 1 день. :roll:


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.04.2008
Посты: 80
Откуда: оттуда



СообщениеЧт май 26, 2011 17:37 


Если топить снег не надо, то можно при 5 разовой горячей готовке уложиться в 40 гр на чела при аккуратном использовании газа.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.03.2010
Посты: 1120
Откуда: Львів



СообщениеЧт май 26, 2011 18:07 


40 грам на 5 приготувань? Дай бож шоб тої кількості вистачило 5 раз чай приготувати)


Зарегистрирован: 05.07.2008
Посты: 302
Откуда: как и все..



СообщениеЧт май 26, 2011 18:19 


Ефективніше буде не 3+3, а великий казан на дві плитки одночасно.


Зарегистрирован: 05.06.2009
Посты: 353
Откуда: ПБ, Київ



СообщениеЧт май 26, 2011 20:44 


Горелка - это ИНДИВИДУАЛЬНОЕ средство готовки пищи.
Максимум на палатку - 2, ну или три человека.
И тонкостенный котелок.
И продукты по принципу "просто добавь воды" - сублиматы,
лапша, пюре, каши.

Варить рис, гречку, макароны - это нужну по 3-4 балона на человека нести, чтобы не волноваться - хватит или нет.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.02.2004
Посты: 2343
Откуда: Киев, КПИ



СообщениеПт май 27, 2011 08:47 


Vibram писал(а):Горелка - это ИНДИВИДУАЛЬНОЕ средство готовки пищи.
Максимум на палатку - 2, ну или три человека.

Это подход альпинистов :) Тащить такое кол-во лишнего груза в тур.группе нецелесообразно. Портить же желудок одной Мивиной-пюре и лапшой... Ну - кому здоровья не жалко, можно и так.
В наших группах при раскладке 550 грамм на человека в сутки группа ест полноценные супы, борщи, картошку, готовит всевозможные каши, включая тыквенные и т.д. :) И это - натуральные продукты, а не "просто добавь воды" :)

Что же до теории - есть не теория, а статистика.
И она говорит, что летом в среднегорье на 1 человека на 1 день при 3-х разовом приготовлении пищи - 50 грамм.
Зимой, при рассчете топки снега - закладывается 70 грамм на 1 человека на 1 день.

Эти цифры дают возможность рассчитать кол-во газа, необходимое на группу. Уже лет 10-т считаем по таким раскладкам - недостатка не было :)
Аналогично есть цифры рассчета для бензиновых горелок для лета/зимы.
_________________
Если женщине обрезать крылья, она будет летать на метле


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.05.2005
Посты: 5389
Откуда: Местный моторизованный алконафт



СообщениеПт май 27, 2011 09:18 


Belka, в целом, +1.
Вот, только, в одном были правы предыдущие ораторы: горелка - действительно, не рассчитана на приготовления корма для орды в 10-15-20 человек.
Не только у альпинистов бывает, у каждой рабочей тройки (как раз одна палатка) -своя кухня, включая горелку, посуду, и раскладку.
Оно, конечно, нам много лет прививали коллективизм, и , простите за выражение, "стадный инстинкт" - у нас глубоко в крови. Вот только не всегда целесообразно готовить в одном котле на всю группу. Особенно, когда есть люди с пищевыми "тараканами" в голове. Про опасность утери единственного котла и единственной, на группу горелки - вообще молчу ;)
_________________
ИМХО.
Истина- понятие индивидуальное.
"Вами управляет тот, кто вас злит"
© Лао-Цзы, основатель троллинга, VI в. до н.э.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.02.2004
Посты: 2343
Откуда: Киев, КПИ



СообщениеПт май 27, 2011 09:32 


))))
На группу в 20-ть человек - это да :)
А вот группы на 9-12-ть человек - как раз то, что надо.

Только горелок берется не 1, а 2 штуки. А к бензиновым берется еще и запасной насос. Кстати - к газовым тоже берется рем.набор, только он уже в большей степени самодельный :)

С тараканами по питанию... Ну это все тоже можно решить. Разве что у людей вообще полная несходимость по продуктам. В параллельных моей группах были вегетарианцы - так там умудрялись выкручиваться и даже кормить группу мясом, при том, что еда готовилась одна на всех. Просто мысо, например, потом закидывали, после приготовления основного блюда... А в других походах группы все коллективно вегетарьянничали...
Бывают, конечно, ситуации, когда решить не получается. Но это уже исключения и каждое из них рассматривается руководителем и участниками в каждом конкретном случае.

В нашем случае, думаю, дело не в стадном инстинкте, а в рассчете веса. Мне по возрасту тотальный коллективизм все-таки не сильно еще успели привить, наверное :) :) :) Не успели :)
Перед 4-кой мы в свое время очень капитально перетряхнули все свое шматье, снаряжение... Поменялся подход и к общественному снаряжению. Теперь рюкзак на Памир весит не намного больше, чем раньше весил мой рюкзак в Крыму или Карпатах :)
Для парней это, может, и не так существенно, а вот для девочек... ;) Да и радости от просто переноски лишних килограммов на спине - ни нам, ни нашему здоровью...
_________________
Если женщине обрезать крылья, она будет летать на метле


Зарегистрирован: 14.04.2010
Посты: 966
Откуда: Донецк



СообщениеПт май 27, 2011 09:47 


Belka писал(а):Аналогично есть цифры рассчета для бензиновых горелок для лета/зимы.

А можно озвучить?
Я так понимаю, что качество бензина тоже нужно учитывать.
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  1, 2, 3, ВСЕ

Быстрый ответ
Имя пользователя:
Заголовок:
Сообщение:

Смайлики
|#smile805| |#smile807| |#smile806| |#smile24| |#smile706| |#smile709| |#smile710| |#smile714| |#smile715| |#smile718| |#smile722| |#smile725| |#smile726| |#smile728| |#smile729| |#smile735| |#smile737| |#smile739| |#smile748| |#smile766| |#smile746| |#smile749| |#smile772| |#smile773| |#smile615| |#smile614| |#smile612| |#smile606| |#smile603| |#smile602| |#smile792| |#smile785| |#smile784| |#smile780| |#smile778| |#smile701| |#smile703| |#smile716| |#smile740| |#smile752| |#smile757| |#smile761| |#smile764| |#smile765| |#smile770|
Ещё смайлики…
Добавить изображения
Advanced BBCode Box 3: Страница помощи   Жирный текст Наклонный текст Подчеркнутый текст Зачеркнутый текст Верхний индекс Нижний индекс Горизонтальная линия Выравнивание по левому краю Выравнивание по центру Выравнивание по правому краю Маркированный список Нумерованный список Элемент списка
Код Цитата Спойлер Скрытие от гостей Вставить текст не касающийся темы (оффтоп) Ссылка на Web адрес Вставить Email адрес Вставка в сообщение ссылки на IMG изображение Вставить иконку Вставить слово поиска Вставить ссылку на BBvideo видео ABBC3_YOUTUBE_OLD Вставить Видео с Youtube
Цвет шрифта
Вопрос
Сколько глаз было у Мао Цзэдуна? (Введите ответ цифрами):
Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
   

 Похожие темы   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
допоможіть знайти мелодію до авторської пісні
shableslav » Вс дек 11, 2011 22:31

в форуме У костра

4

3320

Пн дек 12, 2011 15:03

shableslav Перейти к последнему сообщению



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

По любым общим вопросам работы сайта и форума пишите: info@eurotourist.club
Коммерческие вопросы (размещение рекламы, предложение услуг): reklama@eurotourist.club





При перепечатке или использовании любых материалов с сайта, гиперссылка на http://eurotourist.club обязательна

  Copyright © 1998-2020 Eurotourist