Помощь | Правила | Поиск
Регистрация | Вход
Переключиться в мобильный режим



Начать новую тему Ответить на тему    

Главный модератор - ХАМмер.
Модераторы: Sherlock, Жанна, Екатерина, eee, Л.С., Биолог, Туранчокс, Albertishe, Вячеслав, Belka, Серж-Brodyaga

1, 2, 3, ВСЕ

Зачем мы ходим в горы?
Зайти на определённую вершину либо пройти препятствие определённой сложности 2%  2%  [ 3 ]
Преодолеть себя, самоутверждиться 6%  6%  [ 9 ]
"За компанию" 0%  0%  [ 0 ]
Пообщаться ) 1%  1%  [ 2 ]
Любопытство - просто посмотреть, что это такое 3%  3%  [ 4 ]
Найти супруга/супругу (любовь, пару) 2%  2%  [ 3 ]
Отдохнуть, переключиться на другой вид деятельности 20%  20%  [ 29 ]
.. а хочется! 42%  42%  [ 62 ]
Свой вариант 23%  23%  [ 34 ]
Всего голосов : 146
Автор Сообщение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.12.2008
Посты: 269
Откуда: Київ



СообщениеПн дек 28, 2009 20:50 


Зачем мы ходим в горы? Какие цели приследуем?
Возникла идея сделать такой вот опрос, предлагаю несколько вариантов ответов


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.10.2009
Посты: 1145



СообщениеПн дек 28, 2009 20:56 


Даже не знаю за что и голосовать :) Так все переплелось, что все ответы подходят в какой то степени и многих причин нет в оглашенных вопросах :)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.11.2009
Посты: 106
Откуда: Киев



СообщениеПн дек 28, 2009 20:58 


Потому, что жизнь - это поход в общество. Затяжной такой, с кучей разных "лесников" и безо всяких регистраций в КСС... :wink: А в горах я - дома 8) Это и есть настоящий дом, потому что это - Дом Настоящего.
Отак! :D
_________________
We don't need shelter - only sky
Bring back the storm that made us high
I'm alive with you (с)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.11.2006
Посты: 2271
Откуда: Киев, ТК "Глобус"



СообщениеПн дек 28, 2009 21:03 


+1 к Андрею.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.12.2008
Посты: 269
Откуда: Київ



СообщениеПн дек 28, 2009 21:05 


Гипич Андрей писал(а): многих причин нет в оглашенных вопросах :)

Голосуйте за "Свой вариант"... было бы интересно услышать :)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.01.2009
Посты: 386
Откуда: Odessa



СообщениеПн дек 28, 2009 21:17 


Свой вариант: Мне жутко дискомфортно, когда линия горизонта плоская. Вот потому. Горы люблю. Когда они есть. И под ними хорошо. А на них - просто непередаваемо. Я сам родом с Кавказа. И, поселившись в нынешнем месте обитания, жутко страдал от характерных степно-морских пейзажей.

Помню, еду как-то по Одессе. Собиралась гроза. На горизонте в перспективе улицы громоздились тучи. Мне машину остановить пришлось - такая оторопь взяла. Очень уж они на горы были похожи...

Вот такой мой свой вариант.

З.Ы.: Городские пейзажи на роль заполнителей ровностей горизонта в моем случае не подходят. Так что, подозревать себя в агорафобии у меня оснований нет.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.05.2009
Посты: 1509
Откуда: Харьков



СообщениеПн дек 28, 2009 21:50 


Проголосовав (за предпоследний пункт), увидел результаты. И офигел, честно говоря. Какие, однако же, иррациональные персонажи тут собрались. Истинно сказано: "Умный в гору не пойдет".
_________________
Мир был прекрасен и будет прекрасен. Только не надо мешать ему.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.07.2007
Посты: 785
Откуда: Київ



СообщениеПн дек 28, 2009 22:07 


Хм, уж в который раз пытаемся "объять необъятное"... Вот поход по горному Крыму "походом в горы" можно считать? Ежели да, то вариантом ответа может быть "потому что нравится". А так -- с некоторых пор высоты остерегаюсь. В студенческие годы довелось, хе-хе, "полетать" в Карпатах. ЧуЙствуется до сих пор...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.10.2009
Посты: 1145



СообщениеПн дек 28, 2009 22:23 


Sporty писал(а):
Гипич Андрей писал(а): многих причин нет в оглашенных вопросах :)

Голосуйте за "Свой вариант"... было бы интересно услышать :)


1. не хватает работа (спасатели, проводники и прочее)...
2. не хватает горы это как дом 6)
3. не хватает я пастух а где ж мне еще быть?
4. не хватает интересуюсь топонимией и другой всякой лабудой :)
5. не хватает я спелеолог, а пещеры в горах находяться...
6. многое многое другое...

За себя скажу что у меня как то так складывается что без этого видимо уже никак... в неволе (дома в четырех стенах) не размножаюсь, не живу в прямом смысле этого слова... скорей существую. Ну и горы помогают оставаться самим собой... :))))


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.12.2009
Посты: 1101
Откуда: Севастополь (инкерман)



СообщениеПн дек 28, 2009 22:31 


нуу ходим в основном чтоб отдохнуть от работы и просто пройтись, посмотреть что то новое. интересное. в какой то степени проверить себя.


Зарегистрирован: 13.04.2007
Посты: 1686
Откуда: Москва



СообщениеПн дек 28, 2009 22:32 


Александр Юрченко писал(а):Проголосовав (за предпоследний пункт), увидел результаты. И офигел, честно говоря. Какие, однако же, иррациональные персонажи тут собрались. Истинно сказано: "Умный в гору не пойдет".

Так одни-же "Есенины и Бальзаки" собрались..... :wink:
_________________
"Если вы прожили год и видели смену времён – зимы, весны, лета, осени – то вы уже видели всё."


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.06.2004
Посты: 490
Откуда: Катманду



СообщениеПн дек 28, 2009 22:48 


свой вариант :)
именно в горах чувствую, что живу на 100%
+ отрываюсь от цивилизации и социума
и вообще переживаю непередаваемые словами ощущения от общения с природой. когда практически все время захватывает дух
ну вот где-то так
_________________
Банзай! TiggerNata

www.hung.asia
yoga-trekking in Nepal


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.09.2009
Посты: 310
Откуда: Lьwiw



СообщениеПн дек 28, 2009 22:57 


перше, що прийшло в голову по прочитанні теми:
"Зачем вы идите на Эверест?" спросили у Джорджа Мэллори. "Потому что он есть!"

те саме й з Карпатами -- саме там відчуваєш повну свободу.
Саме в горах дізнаєшся чи можна покластись на своє оточення й друзів...
а ще -- бо вони просто прекрасні :D
_________________
Діти не вміють сміятись заздрісно, Крізь сльози сміятися і від злості. Діти завжди сміються радісно...Люди! Все робіть по-дорослому, Тільки смійтеся по-дитячому! Г. Чубай


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.09.2008
Посты: 134
Откуда: Запорожье



СообщениеПн дек 28, 2009 22:57 


проголосовал за " Отдохнуть, переключиться на другой вид деятельности" , но если бы можно было голосовать два раза, то проголосовал бы и за " .. а хочется!" Но если бы была третья возможность проголосовать, я бы проголосовал за свой вариант: это моя вторая жизнь
_________________
В общении самое важное — слышать то, что не сказано. (автор не известен)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.12.2008
Посты: 269
Откуда: Київ



СообщениеПн дек 28, 2009 23:14 


Думаю, к варианту "Любопытство - просто посмотреть, что это такое" можно отнести также - Изведать новый район
Получиться "Любопытство - просто посмотреть, что это такое либо изведать новый район"
К сожаленью, править уже нельзя :(
Последний раз редактировалось Sporty Пн дек 28, 2009 23:15, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.03.2009
Посты: 620



СообщениеПн дек 28, 2009 23:15 


Для меня горы это и моё детство, иногда и любимая работа, и покорение, и любопытство, и отдых, и творчество, и общение, и одиночество, и любовь, и друзья, а короче - просто жизнь.

Как то на Кавказе для фильма брал интервью у друзей альпинистов, задавая всего один вопрос: зачем они ходят в горы? Честно говоря, внятно так никто и не ответил.
И вряд ли можно горизонтальному степному человеку, не бывавшему в горах, это всё словами объяснять. Нет таких слов. Не надо объяснять или уговаривать, просто предложи, айда со мной в горы!

Вопрос, зачем ты ходишь в горы?, сродни вопросу, а зачем ты живёшь?, на который, по сути, думаю, и ответа то нет – потому как это есть таинство. Таинство, которое ты пытаешься постичь в каждый свой прожитый день и с каждой покорённой вершиной.
_________________
Життя не говорить тобі нічого,
воно все показує.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.07.2009
Посты: 751
Откуда: Севастополь



СообщениеПн дек 28, 2009 23:33 


Солнечный писал(а): Это и есть настоящий дом, потому что это - Дом Настоящего.

Так оно и есть на самом деле. Просто идеальное место, где можно отдохнуть от города и мирской суеты, почувствовать себя настоящим человеком.













СообщениеВт дек 29, 2009 09:26 


СВОЙ ВАРИАНТ
когда как


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.11.2008
Посты: 1963
Откуда: Остров Крым



СообщениеВт дек 29, 2009 14:48 


проголосовал за Свой вариант т.к. хожу в горы для того чтоб
Зайти на определённую вершину либо пройти препятствие определённой сложности
Преодолеть себя, самоутверждиться
"За компанию"
Пообщаться )
Отдохнуть, переключиться на другой вид деятельности

все зависит от конкретного случая от того скем куда для чего :lol:


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01.10.2009
Посты: 1304
Откуда: TerraTavrika



СообщениеВт дек 29, 2009 15:12 


Дабы подальше оторваться от цивилизации и почувствовать себя частичкой этого прекрасного мира.
_________________
"Там, где заканчивается асфальт, начинается Крым".


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03.04.2008
Посты: 811
Откуда: Львов



СообщениеСр дек 30, 2009 01:15 


Olegbsss писал(а):
Солнечный писал(а): Это и есть настоящий дом, потому что это - Дом Настоящего.

Так оно и есть на самом деле. Просто идеальное место, где можно отдохнуть от города и мирской суеты, почувствовать себя настоящим человеком.


Прошу прощения, но мне кажется интересным вывести все эти витиеватые словеса из романтического тумана и спросить романтиков: "Если это такое прекрасное место, то почему бы вам не переселиться туда навсегда?" Думаю, через 2-3 года после этого вы будете относиться к горам так же как местные гуцулы или кавказцы. Да, горы. Да, стоят. И что? Делом надо заниматься. Если лесник или лесоруб неделю проводит в лесу среди этих гор, то всякая романтика выветривается быстро.
К чему я это все пишу? К тому, что мы любим горы потому что они далеки и необычны. Как моряк, который любит море с берега а корабли - на красивой картинке. Так и горы для нас хороши , торому что далеки и недоступны. И таким обриазом они первращаются в этакую псевдорелигию. Кстати весь наш форум - свидетельство о том. И жаль, что это не та вера которая приближает к истине. Сейчас мало кто заботится воспитывать в себе и в детях истинные ценности. И очень легко подменить их мечтами о "далеких заморских странах" - читай горами. Тогда горы становятся чем-то вроде смысла жизни.
Как у Визбора:"И надеясь на старого друга и горные лыжи
я еще пребываю на этой ... земле". Слова человека, у которого к исходу жизни остались только два последних якоря - старый друг и горные лижи(читай - горы). СОгласитесь - не много для целой прожитой жизни.
А "настоящим человеком себя можно почувствовать" только тогда, когда ты понимаешь, что ты - слабое существо, которое никакие слова о мужестве и долге не могут поднять и заставить дальше нести свою тяжелую ношу, когда все силы уже кончились. и очень хочется упасть и уже никогда не вставать. Вот и вся твоя цена. Вот и вся твоя "настоящесть". Но ты плетешься. И по прошествии некоторого значительного времени, понимаешь, что вопросы "испытать себя", "настоящий ли ты человек?" уже не актуальны. Ты просто знаешь, что ты можешь а что нет. И это всегда огорчает. Почему? потому что осознание ограниченности своих возможностей всегда огорчает. А дальше можно цитировать Екклезиаста.
_________________
Защитник мой еси и прибежище мое - Бог мой и уповаю на него.
Последний раз редактировалось Altay Ср дек 30, 2009 01:29, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.07.2009
Посты: 751
Откуда: Севастополь



СообщениеСр дек 30, 2009 01:26 


Altay писал(а):Прошу прощения, но мне кажется интересным вывести все эти витиеватые словеса из романтического тумана и спросить романтиков: "Если это такое прекрасное место, то почему бы вам не переселиться туда навсегда?"

Будет возможность, переселюсь немедленно. Просто в городе полно работы и в данном случае отдых для меня - это смена деятельности.
Altay писал(а): Думаю, через 2-3 года после этого вы будете относиться к горам так же как местные гуцулы или кавказцы. Да, горы. Да, стоят. И что? Делом надо заниматься. Если лесник или лесоруб неделю проводит в лесу среди этих гор, то всякая романтика выветривается быстро.

А Вы сами лесник или лесоруб? Я например спелеолог и если бы была возможность заниматься этим делом профессионально, не отказался бы от такой возможности.

Altay писал(а):
К чему я это все пишу? К тому, что сейчас мало кто заботится воспитывать в себе и в детях истинные ценности. И очень легко подменить их мечтами о "далеких заморских странах" - читай горами. Тогда горы становятся чем-то вроде смысла жизни..

Горы для меня не являются дальней заморской страной - до них всего час езды на автобусе. И каждый истинные ценности понимает по-своему. Спорить на эту тему не хочу.













СообщениеСр дек 30, 2009 01:39 


Altay писал(а):...К чему я это все пишу? К тому, что мы любим горы потому что они далеки и необычны. Как моряк, который любит море с берега а корабли - на красивой картинке. Так и горы для нас хороши , торому что далеки и недоступны. И таким обриазом они первращаются в этакую псевдорелигию. Кстати весь наш форум - свидетельство о том. И жаль, что это не та вера которая приближает к истине. Сейчас мало кто заботится воспитывать в себе и в детях истинные ценности. И очень легко подменить их мечтами о "далеких заморских странах" - читай горами. Тогда горы становятся чем-то вроде смысла жизни.


Судя по твоей подписи - твои истинные ценности и твой смысл жизни есть религия и вера. Объясни - чем они лучше гор? :)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03.04.2008
Посты: 811
Откуда: Львов



СообщениеСр дек 30, 2009 01:49 


Гость писал(а):
Судя по твоей подписи - твои истинные ценности и твой смысл жизни есть религия и вера. Объясни - чем они лучше гор? :)


Да я бы не прочь, но это тема для другой ветки. Я здесь и так написал букв больше всех.
Но, если будете очень настаивать, объясню.
_________________
Защитник мой еси и прибежище мое - Бог мой и уповаю на него.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.11.2008
Посты: 1963
Откуда: Остров Крым



СообщениеСр дек 30, 2009 02:07 


Altay писал(а):Но, если будете очень настаивать, объясню.

не надо :evil: оставьте проповеди для тех кто их оценит


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.01.2007
Посты: 474
Откуда: Kiev



СообщениеСр дек 30, 2009 02:16 


Altay писал(а):Но, если будете очень настаивать, объясню.


Настаиваю. Тема подходящая.
_________________
My photoalbums - www.andrius.org.ua/topics/photo













СообщениеСр дек 30, 2009 09:28 


Olegbsss писал(а):
Altay писал(а): Думаю, через 2-3 года после этого вы будете относиться к горам так же как местные гуцулы или кавказцы. Да, горы. Да, стоят. И что? Делом надо заниматься. Если лесник или лесоруб неделю проводит в лесу среди этих гор, то всякая романтика выветривается быстро.

А Вы сами лесник или лесоруб? Я например спелеолог и если бы была возможность заниматься этим делом профессионально, не отказался бы от такой возможности.
ну поспорил бы.
Лично у меня романтика выветрилась, сейчас она наступательная романтика!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.11.2009
Посты: 106
Откуда: Киев



СообщениеСр дек 30, 2009 10:23 


И таким обриазом они первращаются в этакую псевдорелигию. Кстати весь наш форум - свидетельство о том. И жаль, что это не та вера которая приближает к истине. Сейчас мало кто заботится воспитывать в себе и в детях истинные ценности. И очень легко подменить их мечтами о "далеких заморских странах" - читай горами. Тогда горы становятся чем-то вроде смысла жизни.
[/quote]

Уважаемый Altay, не знаю, чем Вы занимаетесь в походах :wink: , но я вот, например, "воспитываю в себе истинные ценности" именно в оных. Потому как все к этому располагает - уж извините за пафос, но, находясь среди ОТСУТСТВИЯ ФАЛЬШИ, невозможно культивировать в себе что-то неправильное. А вот растить в себе Человека - можно. Попробуйте сделать это в большом городе :shock: - слишком много соблазнов всяких нехороших...
А то, как Вы описали Человека ближе к концу Вашего поста - так это просто, извините, какой-то прагматик и реалист (так и хочется добавить "выросший на трудах Ницше" :oops: ) получается, который ходит в горы ради РЕЗУЛЬТАТА - ну там, "взять вершину", разрядом каким-нибудь обзавестись и т.д. А мы, романтики 8) , ходим ради ПРОЦЕССА, он дает нам несравненно больше.
Ну и то, что у нас разные понятия об "истинных ценностях", думаю, сомнению не подлежит; но тут уж -

"Ни к кому претензий не имею,
Каждый выбирает для себя" ! :)
_________________
We don't need shelter - only sky
Bring back the storm that made us high
I'm alive with you (с)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.11.2004
Посты: 2412
Откуда: Днепропетровск, Украина



СообщениеСр дек 30, 2009 12:13 


Я отметил "другое", но не потому, что мое мнение другое, а потому, что все ответы являются частью одного целого, но с каждым новым походом они немного меняются.

Когда то меня скосило очередное вдохновение и я начал писать мемуары, которые, как обычно и бывает, не закончил. Там я написал почему я в эти горы пошел. Скорее всего вы это уже читали - http://www.hllab.dp.ua/Store/texts/tur80.htm

Я пошел в первый поход, чтобы посмотреть что это такое и проверить "а могу ли я".
Потом был второй и третий и первое руководство где я познавал "что же я все таки могу" и "где граница этого могу".
А еще я понял, что нигде нет такого простора и такой красоты как в горах. И это непередаваемое ощущение, стоя на гребне, чувствовать, что глаза просто отказываются охватывать и фокусировать такой простор.
Чуть позже пришло понимание, что настоящие люди водятся только здесь в горах. И ты ходишь в горы чтобы чувствовать, плечо друга и соседство настоящих друзей, которые не задумываясь отдадут за себя свою жизнь. И это не литературная метафора, а суровая правда этой, совсем не понятной обычным людям жизни.
И вот и еще один ответ подошел - я встретил там человека, с которым счастлив уже почти 25 лет.
А потом пришло ощущение какого-то профессионализма. Не просто пройти поход, перейти реку, преодолеть перевал, взять вершину, а сделать это самым наилучшим, самым красивым образом. Привезти самые лучшие фотки и слайды, написать лучший отчет.
И, естественно, хотелось не только личной оценки "я так могу", а и сторонней "да он профи". И пусть сейчас это считается чем-то совковым, но мне было приятно получать спортивные разряды, писать в строчке маршрутной книжки - 3Р 5У (жалко больше не успел - кончился советский союз и вместе с ним деньги на походы). Но медаль, чемпиона Украины я получить успел. И мне не стыдно этим гордиться, хотя я ее никому не показываю.
В начале 90-х меня звали на Приполярный Урал, на Итуруп, Камчатку, но время было тяжелое и кормить семью было важнее гор. Но остался Крым и Краснодарский край и появились дети из клуба "Абрис". А с ними появилось новое замечательное ощущение, когда ты даришь людям горы. Ты ощущаешь, что люди тебе верят, идут за тобой и ждут от тебя и приводишь их туда, где неземная красота, и они тебе за это говорят спасибо. Ты учишь их быть настоящими людьми и спасибо тебе никто не говорит, но ты видишь их сильными, смелыми и умелыми, и чувствуешь, что не зря с ними возился.
А когда нет возможности побывать там, где ты еще не был, когда не собирается хорошая компания, когда выкраивается всего пара дней, ты вырываешься из города, взбираешься на первый попавшийся холм, хотя чаще всего все таки гору, просто стоишь на вершине, просто смотришь, просто вдыхаешь горный воздух и просто ощущаешь покой, красоту и величие этого мира, и все мелкое, глупое, суетное отступает.
_________________
Скаутский ролевой клуб "Земноморье", www.hllab.dp.ua


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03.04.2008
Посты: 811
Откуда: Львов



СообщениеСр дек 30, 2009 14:32 


Ах, понеслась! Закончив свой первый пост, я понял:"Ну, сейчас начнется!" И началось...

Солнечный писал(а): И таким обриазом они первращаются в этакую псевдорелигию. Кстати весь наш форум - свидетельство о том. И жаль, что это не та вера которая приближает к истине. Сейчас мало кто заботится воспитывать в себе и в детях истинные ценности. И очень легко подменить их мечтами о "далеких заморских странах" - читай горами. Тогда горы становятся чем-то вроде смысла жизни.


Уважаемый Altay, не знаю, чем Вы занимаетесь в походах :wink: , но я вот, например, "воспитываю в себе истинные ценности" именно в оных. Потому как все к этому располагает - уж извините за пафос, но, находясь среди ОТСУТСТВИЯ ФАЛЬШИ, невозможно культивировать в себе что-то неправильное. А вот растить в себе Человека - можно. Попробуйте сделать это в большом городе :shock: - слишком много соблазнов всяких нехороших...
А то, как Вы описали Человека ближе к концу Вашего поста - так это просто, извините, какой-то прагматик и реалист (так и хочется добавить "выросший на трудах Ницше" :oops: ) получается, который ходит в горы ради РЕЗУЛЬТАТА - ну там, "взять вершину", разрядом каким-нибудь обзавестись и т.д. А мы, романтики 8) , ходим ради ПРОЦЕССА, он дает нам несравненно больше.
Ну и то, что у нас разные понятия об "истинных ценностях", думаю, сомнению не подлежит; но тут уж -

"Ни к кому претензий не имею,
Каждый выбирает для себя" ! :)[/quote]

Собственно, заводя разговор об ИСТИННЫХ ценностях, стоит говорить только о том, что нам в этой жизни хочется любви и признания окружающих нас людей. Так вот вопрос и ставится так: Воспитывают горы в тебе стремление любить людей. Некоторых сразу перекашивает от подобных фраз. Но в жизни каждого из нас встречаются такие люди, от которых всем окружающим становится светло, которые всегда ожидаемы и которым всегда рады. сделают ли вас таким горы? Можете ли вы честно ответить себе на вопрос: "Кто тебя ждет? Кто тебе рад?" Если таких людей много(исключая зависящих от вас людей - жены, ребенка, родителей) - тогда, думаю, вам будет чем оправдать свою жизнь. Сделали ли вас таким горы? - сомневаюсь.
А так, однажды столкнувшись с вопросом"На что ты потратил свою жизнь?", что ты можешь ответить? - я ходил в горы. И что?... А если ты когда-то накормил бездомного ребенка и видел благодарность в его глазах - это свет, который будет согревать тебя всю жизнь. И даже когда придется оправдываться перед Высшим Судьей, этот поступок, побуженный милосердием, станет самым главным аргументом в твою пользу. Но, я возможно углубляюсь в сферы, неудобопонимаемые .
Я тоже романтик. И мне очень понравился пост Паганеля. Если бы у меня был такой же талант слова как у него, я бы возможно написал бы о своей страсти к горам теми же словами. Но в отличие от некоторых других я имею силу сказать себе правду - горы не должны занимать в душе главного места. Главное - сделать живым свое сердце. И хорошо, если горы этому способствуют. Но это далеко не всегда. В горах как раз-то меньше поводов для того, чтобы предолевать свои негативные эмоции по отношению к окружающим. Нет этих самых окружающих. Кроме тех, которых ты отобрал в спутники, потому что они тебе приятны.
Имел бы еще многое написать, но и так уже слишком много текста. Закончу одним диалогом, который произошел в Уллу-Тау, когда мы вернулись с Треугольника, а мне казалось, что могли и не вернуться.
- Дима, ну ты ж только не бросай альпинизм.
- Эмма Николаевна, вы же как врач знаете, что это болезнь. Так вот хороше что у меня еще не хроническая стадия.
(я слукавил. уже была хроническая)
_________________
Защитник мой еси и прибежище мое - Бог мой и уповаю на него.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03.04.2008
Посты: 811
Откуда: Львов



СообщениеСр дек 30, 2009 14:33 


Ах, понеслась! Закончив свой первый пост, я понял:"Ну, сейчас начнется!" И началось...

Солнечный писал(а): И таким обриазом они первращаются в этакую псевдорелигию. Кстати весь наш форум - свидетельство о том. И жаль, что это не та вера которая приближает к истине. Сейчас мало кто заботится воспитывать в себе и в детях истинные ценности. И очень легко подменить их мечтами о "далеких заморских странах" - читай горами. Тогда горы становятся чем-то вроде смысла жизни.


Уважаемый Altay, не знаю, чем Вы занимаетесь в походах :wink: , но я вот, например, "воспитываю в себе истинные ценности" именно в оных. Потому как все к этому располагает - уж извините за пафос, но, находясь среди ОТСУТСТВИЯ ФАЛЬШИ, невозможно культивировать в себе что-то неправильное. А вот растить в себе Человека - можно. Попробуйте сделать это в большом городе :shock: - слишком много соблазнов всяких нехороших...
А то, как Вы описали Человека ближе к концу Вашего поста - так это просто, извините, какой-то прагматик и реалист (так и хочется добавить "выросший на трудах Ницше" :oops: ) получается, который ходит в горы ради РЕЗУЛЬТАТА - ну там, "взять вершину", разрядом каким-нибудь обзавестись и т.д. А мы, романтики 8) , ходим ради ПРОЦЕССА, он дает нам несравненно больше.
Ну и то, что у нас разные понятия об "истинных ценностях", думаю, сомнению не подлежит; но тут уж -

"Ни к кому претензий не имею,
Каждый выбирает для себя" ! :)[/quote]

Собственно, заводя разговор об ИСТИННЫХ ценностях, стоит говорить только о том, что нам в этой жизни хочется любви и признания окружающих нас людей. Так вот вопрос и ставится так: Воспитывают горы в тебе стремление любить людей. Некоторых сразу перекашивает от подобных фраз. Но в жизни каждого из нас встречаются такие люди, от которых всем окружающим становится светло, которые всегда ожидаемы и которым всегда рады. сделают ли вас таким горы? Можете ли вы честно ответить себе на вопрос: "Кто тебя ждет? Кто тебе рад?" Если таких людей много(исключая зависящих от вас людей - жены, ребенка, родителей) - тогда, думаю, вам будет чем оправдать свою жизнь. Сделали ли вас таким горы? - сомневаюсь.
А так, однажды столкнувшись с вопросом"На что ты потратил свою жизнь?", что ты можешь ответить? - я ходил в горы. И что?... А если ты когда-то накормил бездомного ребенка и видел благодарность в его глазах - это свет, который будет согревать тебя всю жизнь. И даже когда придется оправдываться перед Высшим Судьей, этот поступок, побуженный милосердием, станет самым главным аргументом в твою пользу. Но, я возможно углубляюсь в сферы, неудобопонимаемые .
Я тоже романтик. И мне очень понравился пост Паганеля. Если бы у меня был такой же талант слова как у него, я бы возможно написал бы о своей страсти к горам теми же словами. Но в отличие от некоторых других я имею силу сказать себе правду - горы не должны занимать в душе главного места. Главное - сделать живым свое сердце. И хорошо, если горы этому способствуют. Но это далеко не всегда. В горах как раз-то меньше поводов для того, чтобы предолевать свои негативные эмоции по отношению к окружающим. Нет этих самых окружающих. Кроме тех, которых ты отобрал в спутники, потому что они тебе приятны.
Имел бы еще многое написать, но и так уже слишком много текста. Закончу одним диалогом, который произошел в Уллу-Тау, когда мы вернулись с Треугольника, а мне казалось, что могли и не вернуться.
- Дима, ну ты ж только не бросай альпинизм.
- Эмма Николаевна, вы же как врач знаете, что это - болезнь. Так вот хороше что у меня еще не хроническая стадия.
(я слукавил. уже была хроническая)
_________________
Защитник мой еси и прибежище мое - Бог мой и уповаю на него.
Последний раз редактировалось Altay Ср дек 30, 2009 22:27, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.04.2005
Посты: 4867
Откуда: Васильків-Київ



СообщениеСр дек 30, 2009 16:37 


Altay писал(а):горы не должны занимать в душе главного места.
+1
І собаки з котами ;)
Я серйозно. Це про тих у кого в ходу приказка "Чим більше знаю людей, тим більше подобаються собаки".
_________________
"Жить в навевающих ужас местах и в горных затворах – это внешний чод."


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.11.2009
Посты: 106
Откуда: Киев



СообщениеСр дек 30, 2009 16:42 


Altay писал(а):Собственно, заводя разговор об ИСТИННЫХ ценностях, стоит говорить только о том, что нам в этой жизни хочется любви и признания окружающих нас людей.


А не заменяете ли Вы целое частным? Извините, у меня через 2 часа поезд в БКК, с наступающим! :D
_________________
We don't need shelter - only sky
Bring back the storm that made us high
I'm alive with you (с)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.10.2007
Посты: 1342
Откуда: Харьков



СообщениеСр дек 30, 2009 22:00 


горы (путешествия) это еще одно измерение в нашей жизни.
но выбирая ТОЛЬКо горы .... мы снова сворачиваем свою жизнь в прямую (даже не плоскость). как впрочем и выбирая ТОЛЬКО семью, ТОЛЬКО работу, ТОЛЬКО любовь, ТОЛЬКО ...

Другими словами будучи в цивиле со временем хочется в поход... но в походе со временм хочется вернуться домой. И это правильно.

а так я тоже соглашусь с Паганелем - "зачем" оно разное. В начале это часто "доказать", "показать" но обычно быстро попускает.... даже себе ничего уже доказывать не нужно. Иногда посмотреть, иногда залезть.... а чаще всего просто "прет" от самого процесса без всяких там зачем.

З.Ы. а котов вы не трогайте - они лучше :)
_________________
http://ls-online.livejournal.com ^-^ <!-- http://alp.org.ua -->
just for fun :)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.03.2008
Посты: 449
Откуда: Кишинев



СообщениеЧт дек 31, 2009 20:32 


По большому счету, опрос смысла не имеет. Для всех, кто прошел больше 5-6 достаточно протяженных и сложных маршрута ответ уже один, тот самый, предпоследний. И когда проходит много лет и количество пройденного уже не поддается никакому учету, спросите себя - Ну чего ты там ищешь? И ведь окажется, что уже ничего, ну просто нравится сам процесс. Можно его облепить всякими лейбами, но суть будет одна - НРАВИТСЯ!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03.04.2008
Посты: 811
Откуда: Львов



СообщениеСр фев 03, 2010 23:29 


Вот, нашел статью современного известного подвижника архимандрита Рафаила (Карелина) о его любви к горам
http://karelin-r.ru/asketm/139/1.html

Выше в горы - ближе к Богу
(Сванская пословица)

Если бы меня спросили, что самое красивое в этом мире, то я сказал бы: лик неба, обращенного к горам.
Утром снежные вершины кажутся облаками или стаей лебедей, которые, утомившись от полета, опустились на каменные глыбы. А днем облака, окрашенные лучами солнца, - как бы расшитые золотистой каймой, - становятся похожи на вершины гор, которые, оторвавшись от земли, плывут по небу как огромные льдины в голубом океане.
Небо – глубоко, как человеческое сердце. Небо никогда не бывает одним и тем же, как человеческая душа. Небо всегда ново, как будто видишь его в первый раз. Можно часами смотреть, не отрывая глаз, в его бездонную пропасть, наблюдать за облаками, меняющими свою форму, которые то похожи на воздушные замки, то на лилии в хрустальной вазе, то на чудовищ, вступивших в бой друг с другом. В горах краски видятся как бы через прозрачный кристалл; они контрастны и ярки. Здесь мало полутонов и переходов, как будто твердая рука написала картину, не смешивая красок палитры.
Ночью звезды с их мягким мерцающим блеском становятся похожими на жемчужины, рассыпанные по дну сказочного моря. Иногда кажется, что звезды это искры космического огня, которые взметнулись вверх из-за горизонта и застыли на лету в холодном пространстве ночи.
Необычен рассвет в горах. Его нельзя передать красками на полотне; его можно только увидеть своими глазами. На востоке появляется светлая полоса над горами. Сначала она неясного цвета, как волны весеннего разлива реки; затем она становится голубой, затем алой. Кажется, что заря разрывает черный полог ночи, и, сверкая радугой цветов, поет свою песнь, подобную гимну победителя. Вершины гор как бы пробуждаются от сна, а ущелья и пропасти, которые казались ночью черными тенями, отбрасываемыми горами, клубятся туманом, - как будто из бездны поднимаются волны сизого дыма. Небо в эти минуты похоже на голубой топаз, затем на лазурит. Встает солнце в короне лучей и кажется, что по голубому лазуриту текут потоки расплавленного золота.
Утро в горах чем-то напоминает творение мира; а вид пустынных гор – то время, когда земля еще не была осквернена грехом. Здесь особая красота – задумчивая красота камней, которые кажутся огромными цветами, выросшими в сказочном саду.
В ущелье гор всегда тишина, но особая певучая тишина, оттеняемая шумом ветра или звуком серебряного ручейка, который вьется, как кружевная вязь, среди камней и валунов.
Кавказ называют царем гор; а монахи и отшельники, живущие в его пещерах – это приближенные и друзья царя, которым он открывает ворота своих каменных дворцов, которых он одаривает своим вековым сокровищем – безмолвием, где исчезает само время, и сердце чувствует дыхание вечности.
Прекрасен закат в горах, когда облака кажутся окрашенными пурпурным цветом; они похожи то на венок из алых цветов, то, когда ветер гонит их к западу, – на здания, объятые огнем, на горящие города или острова, залитые кровью. Если это грозовые тучи, то небо похоже на страницы Апокалипсиса.
Что влечет монаха в горы? Почему просыпается радость в его сердце, как родник среди обломков скал и деревьев, впившихся своими корнями в камни, и душа сама начинает петь без слов и звука? Это – тайна, которую не открывают уста, заключенные молитвой. Здесь душа понимает то, что значит сказанное в словах псалма: "...Ты светишь дивно с гор пустынных".
Горы – это царство молчания, поэтому и мое слово уступает место
молчанию – этой песни во славу гор.
Горы – это образ духовного восхождения, где нужен непрерывный духовный подвиг и труд. Пропасти и ямы под ногами – это те черные провалы греха, которые сокрыты в человеческом сердце; змеи, притаившиеся под камнями – страсти, которые своими ядовитыми зубами уязвляют душу, когда притупляется духовный взор подвижника, когда он забывает о том, что вечная жизнь и вечная гибель решается в глубине его сердца, что самое главное не то, что творится вовне, а то, что в нем самом.
В безмолвии гор монах ищет безмолвия своей души, чтобы в этом молчании звучали слова Иисусовой молитвы, чтобы все силы его духа слились с вечно новым именем Бога, чтобы во мраке отрешенности от земного, где человек оставляет картины своего воображения и суждения своего рассудка, - в этой мистической ночи, - имя Иисуса Христа сияло бы в его душе, как утренняя звезда. Красота гор и неба учит его о Высшей Красоте а горы и небо - только тени этой красоты.
Монах похож на кладоискателя. Он непременно ищет молитвы, как сокровища, ищет так, как будто не имеет ее. Царство гор – его достояние, безмолвие пустыни – его радость.
Где то время, когда подвижники уходили в горы, бросая княжества и царства, как воины, оставляя свои дома, идут на бой с врагом? Их подвиги не могли исчезнуть, их молитвы, как невидимый покров, простерт над нашей страной. Горы Кавказа напоены благодатью, как от бесчисленных рек и родников, их подвигами и трудами. Века набросили свой невидимый покров на землю, здесь все изменилось, но Кавказ остался тем же.
Если бы горы имели уста, то они бы открыли нам имена тех, чьи тела лежат в неведомых миру могилах, а души сияют, как звезды на небесах. Мы не знаем этих имен, но мы чувствуем благодать в горах Кавказа, как будто перед нами открывается занавес времени. Эта радость – свидетельство о их невидимом присутствии. Поэтому, прославляя святых подвижников, мы молимся и тем, чьи имена сокрыты от нас до воскресения из мертвых.
Все святые, в горах кавказских просиявшие, очистите наши души от низменных страстей, чтобы и нам увидеть свет Горней Красоты – Свет Вечного Преображения.
© 2003—2010 «Архимандрит Рафаил (Карелин)» http://karelin-r.r
_________________
Защитник мой еси и прибежище мое - Бог мой и уповаю на него.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31.03.2008
Посты: 522
Откуда: Каменское. клуб Альтаир



СообщениеПн июн 18, 2012 20:28 


Судя по чаще всего выбираемому ответу ("хочется"), прихожу к двум выводам:
1. Горы - это наркотик!!!
2. Все мы - маньяки!!!

:lol:


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.10.2009
Посты: 286



СообщениеСр июл 04, 2012 09:25 


alexpol писал(а):Судя по чаще всего выбираемому ответу ("хочется"), прихожу к двум выводам:
1. Горы - это наркотик!!!
2. Все мы - маньяки!!!

:lol:


Наркоманы)))))
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  1, 2, 3, ВСЕ

Быстрый ответ
Имя пользователя:
Заголовок:
Сообщение:

Смайлики
|#smile805| |#smile807| |#smile806| |#smile24| |#smile706| |#smile709| |#smile710| |#smile714| |#smile715| |#smile718| |#smile722| |#smile725| |#smile726| |#smile728| |#smile729| |#smile735| |#smile737| |#smile739| |#smile748| |#smile766| |#smile746| |#smile749| |#smile772| |#smile773| |#smile615| |#smile614| |#smile612| |#smile606| |#smile603| |#smile602| |#smile792| |#smile785| |#smile784| |#smile780| |#smile778| |#smile701| |#smile703| |#smile716| |#smile740| |#smile752| |#smile757| |#smile761| |#smile764| |#smile765| |#smile770|
Ещё смайлики…
Добавить изображения
Advanced BBCode Box 3: Страница помощи   Жирный текст Наклонный текст Подчеркнутый текст Зачеркнутый текст Верхний индекс Нижний индекс Горизонтальная линия Выравнивание по левому краю Выравнивание по центру Выравнивание по правому краю Маркированный список Нумерованный список Элемент списка
Код Цитата Спойлер Скрытие от гостей Вставить текст не касающийся темы (оффтоп) Ссылка на Web адрес Вставить Email адрес Вставка в сообщение ссылки на IMG изображение Вставить иконку Вставить слово поиска Вставить ссылку на BBvideo видео ABBC3_YOUTUBE_OLD Вставить Видео с Youtube
Цвет шрифта
Вопрос
Двадцать семь минус восемь = ? (введите ответ цифрами):
Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
   

 Похожие темы   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Зачем мы ходим в походы ?
Moysey » Пн июн 18, 2012 08:38 1 ... 7, 8, 9, ВСЕ

в форуме Разные вопросы туризма

128

13393

Вс дек 09, 2012 09:05

svet_ka Перейти к последнему сообщению

Горы или Теща
levkireev » Вт окт 25, 2011 12:29 1, 2, 3, ВСЕ

в форуме Разные вопросы туризма

37

4481

Пн ноя 14, 2011 13:52

zaroxshyj Перейти к последнему сообщению

Горы. Суеверия
Weiss » Чт авг 13, 2009 15:06 1, 2, 3, 4, ВСЕ

в форуме Разные вопросы туризма

45

8437

Пн авг 17, 2009 16:15

КВН Перейти к последнему сообщению

Дети и горы (фото)
boffin » Сб апр 11, 2009 23:02 1 ... 9, 10, 11, ВСЕ

в форуме Разные вопросы туризма

150

36272

Чт июл 02, 2015 16:47

Виктор66 Перейти к последнему сообщению

Чему меня научили горы
Andrew » Сб май 30, 2009 21:23 1, 2, 3, 4, ВСЕ

в форуме Разные вопросы туризма

50

16146

Ср сен 27, 2017 18:39

george123 Перейти к последнему сообщению



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

По любым общим вопросам работы сайта и форума пишите: info@eurotourist.club
Коммерческие вопросы (размещение рекламы, предложение услуг): reklama@eurotourist.club








При перепечатке или использовании любых материалов с сайта, гиперссылка на http://eurotourist.club обязательна

  Copyright © 1998-2017 Eurotourist