Помощь | Правила | Поиск
Регистрация | Вход
Переключиться в мобильный режим



Начать новую тему Ответить на тему    

Главный модератор - ХАМмер.
Модераторы: Sherlock, Жанна, Екатерина, eee, Л.С., Биолог, Albertishe, Вячеслав, Belka, Серж-Brodyaga

1, 2, 3, 4, ВСЕ
Автор Сообщение


Зарегистрирован: 21.01.2016
Посты: 8



СообщениеВт янв 26, 2016 16:32 


Привіт усім учасникам форуму!

Я вирішила розпочати дану тему з ціллю зменшення шахрайства в сфері туризму.

В цьому році перед Новорічними святами шахрайство в сфері туризму, на жаль, набрало високої популярності: шахраї розміщують рекламу місця відпочинку на популярних сайтах, беруть передоплату з туристів і потім зникають. Мені це відомо, тому що я працюю на туристичному порталі і нам часто телефонували засмучені бажаючі відпочивати, які вже перерахували чималі кошти за неіснуючі будинки в Карпатах.

Зі своєї сторони хочу надати поради і буду рада "гарним" людям, які також готові поділитись корисною інформацією.

Отже, перед тим як здійснити передоплату:
1) запросіть точну адресу котеджу/будинку та перевірте її в інтернеті;
2) зверніться в службу таксі курортного міста/села та запитайте таксиста про навність адреси та будинку по ній. Таксисти охоче вам допоможуть, якщо ви їм поповните мобільний рахунок на 20-30 грн. Все ж це набагато менша сума, ніж передоплата за будинок, погодьтесь);
3) запитайте, які місця відпочинку (інфраструктура) знаходяться поруч та перевірте вірогідність інформації;
4) запросіть усі можливі документи власника будинку (напр., свідоцтво СПД);
5) зв'яжіться з власником по Skype, щоб він показав вам даний будинок ззовні і зсередини;
6) зазвичай усі місця відпочинку рекламуються на багатьох тур-порталах. Звірте ту інформацію, яку вам надали, із інформацією про даний будинок на тур-порталах. Якщо вона співпадає, то скоріш за все це реальний будинок;
7) не ведіться на занижені ціни. Зазвичай шахраї зазначають вдвічі занижену ціну і цим приваблюють до себе увагу.

На разі це всі наші поради. По мірі появи нових ми їх відразу тут зазначимо. І ви доповнюйте даний список! Поборімо шахрайство в туризмі разом!


Зарегистрирован: 04.02.2010
Посты: 3137
Откуда: украина, Ивано-Франковск



СообщениеСр янв 27, 2016 21:37 


уже то, что появилась тут некая Ируся, меня (не ну не ржать !) -уже напрягло, ожидаю дальнейшего развода ...ну..не меня, надеюсь...я ж напрягся...всё же появление какое то стрёмное: из ниоткуда и сразу всем нам в помощь... хотя...кто такая ? каков мотив "обличения злодеев" ? - сложно судить хотя уже сужу...ну да ладно...как по мну, так это похоже на ненавязчивое предложение воспользоваться услугами этой дамы,яка працює на туристичному порталі...


Зарегистрирован: 08.12.2011
Посты: 1207



СообщениеСр янв 27, 2016 21:46 


Сашко, Вы о чём, простите? Нормальные, дельные советы, без рекламы (пока). Чего бы их не разместить на тур. форуме?


Зарегистрирован: 04.02.2010
Посты: 3137
Откуда: украина, Ивано-Франковск



СообщениеСр янв 27, 2016 22:21 


Alex_1987 писал(а):Сашко, Вы о чём, простите? Нормальные, дельные советы, без рекламы (пока). Чего бы их не разместить на тур. форуме?

я о том, что жуликов нужно бороть КОНКРЕТНО : кинули тебя, но перед этим дают тебе № карточки и ФИО (!), и вот ты берёшь, задаёшь в нете данные, находишь акаунты этих херов, их возможные адреса, и всё это с ЗАЯВЛЕНИЕМ подаёшь в милицию (упс...теперь - полицию), я так поступил когда жену во Львове кинули на предоплате за квартиру(проживание), жулика взяли за воротник и мало ему не было, поверьте, всё довели до необходимого финала...а призывы - всё это конечно хорошо...но КАЖДЫЙ из нас - лох, я - в том числе, и нужно всё же по возможности их сажать : вор должен сидеть в тюрьме...((( а девушка - стрёмная, более стрёмная чем то, о чём она пишет...)))...


Зарегистрирован: 09.09.2015
Посты: 27



СообщениеСр янв 27, 2016 23:18 


А Сашко как всегда правду матку рубает )))))) я в захваті !!! |#smile606|
_________________
С уважением,
Максим


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.05.2015
Посты: 29



СообщениеСр янв 27, 2016 23:52 


Коротко из прочитанного: " не дайте обмануть себя в другом месте - покупайте у нас." (с)


Зарегистрирован: 01.04.2015
Посты: 368



СообщениеЧт янв 28, 2016 02:06 


Вперше чую про такі неіснуючі будинки. Хіба що якісь генії шукали собі житло на сміттєзвалищах типу OLX. А так на порталах (не буду писати бо реклама, гугляться миттєво) всі хати-готелі описані, розписані і верифіковані. Єдине що може бути це незгодність опису з наявним житлом. Але поповнювати рахунок таксьорам тільки щоб вони перевірили наявність готелю... де ви таких лохів знаходите?


Зарегистрирован: 04.02.2010
Посты: 3137
Откуда: украина, Ивано-Франковск



СообщениеЧт янв 28, 2016 09:33 


count_enable писал(а):Вперше чую про такі неіснуючі будинки. Хіба що якісь генії шукали собі житло на сміттєзвалищах типу OLX. А так на порталах (не буду писати бо реклама, гугляться миттєво) всі хати-готелі описані, розписані і верифіковані. Єдине що може бути це незгодність опису з наявним житлом. Але поповнювати рахунок таксьорам тільки щоб вони перевірили наявність готелю... де ви таких лохів знаходите?

я могу подробно расказать и всё стало бы на свои места, но нет сенса ибо не об этом сейчас разговор, а о том, что девушка - стрёмная, с дальним забросом, т.е. уклон в то, на что она и бьёт (кто кричит "вор!" тот как правило...)...пост №1 и по ходу он и последний (№ энд) как бы я её на разговор откровенный не провоцировал (( не повелись ? - знать нужно валить отседа...))...
ГОТОВ ПРИНЕСТИ ЕЙ ОФИЦИАЛЬНО СВОИ ИЗВИНЕНИЯ, если таковых потребует заявив об этом и просто поговорив с нами о том, какие причины есть у неё что б шастать по тур-форумам и "пужать" жуликами нас, итак уже в хлам запуганных...


Зарегистрирован: 21.01.2016
Посты: 8



СообщениеЧт янв 28, 2016 10:40 


Дякую за всі коментарі! Рада за учасника "Сашко", що вдалось розібратись із шахраєм у Львові. Можливо якби всі, кого кинули на гроші, змогли так розібратись із шахраями, то шахраїв би було набагато менше.
Я не роблю реклами тур-порталу, на якому працюю. Ніяких посилань на портал, його лозунгів в описі не надавала. Лише зазначила, що працюю у сфері, щоб ви зрозуміли, що в мене інфо від прямих людей, яких кинули шахраї. Перед Новорічними святами таких було дуже багато. У соц мережах нашого порталу ми (команда тур-потралу) застерігали людей не вестись на шахраїв і вирішили ще на тур-форумах розмістити дані поради.

Буду рада, якщо вони комусь будуть корисні! В принципі це все.


Зарегистрирован: 01.04.2015
Посты: 368



СообщениеЧт янв 28, 2016 11:59 


сашко писал(а):я могу подробно расказать и всё стало бы на свои места
У Львові приватна квартира - вірю, та в Карпатах ніколи про таке не чув. Портал1 і Портал2 показують більше тисячі ночлігів, і всі елементарно перевіряються.

5) зв'яжіться з власником по Skype, щоб він показав вам даний будинок ззовні і зсередини;
Оце просто порадувало. Бабуся Параска що живе там де і київстар не ловить буде бігати з ноутом по хаті і показувати столичним хіпстерам свій етно-коворкінг з лаунжем і фудкортом. Для цікавості подзвоніть навіть в якийсь продвинутий готель у Яремчі і попросіть їх показати його по скайпу. Чималі шанси що покажуть вам дещо інше.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2858
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеЧт янв 28, 2016 12:46 


Как то попахивает от этой темы "хитрой" рекламой с элементами легкого дебилизма...


Зарегистрирован: 21.01.2016
Посты: 8



СообщениеЧт янв 28, 2016 12:56 


Якби випадки шахрайства в інтернеті не стали настільки масовими, я б не писала про це на форумі. Наш народ зневірився в зв'язку із сьогоднішньою ситуацією в країні і допомога вже сприймається "стрьомною". Замість того, щоб ділитись корисною інформацією щодо того, як уникнути шахрайства, в коментарях йде розслідування хто така ця "Irusia" і що вона собі задумала. Народ, я не буду тут щось доказувати і тим більше рекламуватись. Хто хоче, можу в приват надіслати свій лінк на особисту сторінку в фб, але щоб мене не спамили.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2858
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеЧт янв 28, 2016 13:10 


Давайте факты.


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 1821
Откуда: Откуда и все



СообщениеЧт янв 28, 2016 13:10 


Камрады, выразив свои подозрения, недоверие, предлагаю всетаки остановиться на принципе невиновности, предположив искренние намерения ТС, дабы не грешить, отвергая вероятно искреннюю руку дающего, оскорбляя излишним недоверием.
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное


Зарегистрирован: 21.01.2016
Посты: 8



СообщениеЧт янв 28, 2016 13:16 


Туранчокс писал(а):Давайте факты.


- приблизну кількість людей, яких кинули і які після цього зателефонували до нас?
- назви сайтів, на яких туристи знайшли оголошення про неіснуючий будинок і здійснили передоплату?
Сформулюйте конкретно запитання, які факти надавати.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2858
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеЧт янв 28, 2016 13:50 


Почему они звонили именно вам? Просто исповедаться хотели? Уверены в вашей, известной всея стране репутации? Можно и сайты. Назвался груздем – полезай в кузовок.
Irusia писал(а):7) не ведіться на занижені ціни. Зазвичай шахраї зазначають вдвічі занижену ціну і цим приваблюють до себе увагу.

Совсем не аргумент, тем более для Карпат. Вариант более низкой цены там запросто.

Irusia писал(а):5) зв'яжіться з власником по Skype, щоб він показав вам даний будинок ззовні і зсередини;

Тоже сомнительно. "Знатный хозяин" скорее всего просто не будет заниматься такой фигней, так как у него и так с клиентками проблем нет, а мелкий частник дедуля-бабуля может и повелся бы, но врятли обладает такой возможность.


Irusia писал(а):6) зазвичай усі місця відпочинку рекламуються на багатьох тур-порталах. Звірте ту інформацію, яку вам надали, із інформацією про даний будинок на тур-порталах. Якщо вона співпадає, то скоріш за все це реальний будинок;
Крупные, известные скорее всего да, но по ним на просторах инета и так информации достаточно со всеми подробностями, отзывами, с видами из окон и внутри. А вот с мелкими, у бабули не факт.

Irusia писал(а):4) запросіть усі можливі документи власника будинку (напр., свідоцтво СПД);

По известным отелям и так инфы достаточно, а вот "бабуля" может и не предоставить, а то вдруг вы мошенник какой? Проезжали мимо и глазок положили на бабулькино добро...

Irusia писал(а):3) запитайте, які місця відпочинку (інфраструктура) знаходяться поруч та перевірте вірогідність інформації;

Кооперация со мною рядом дочка находится и хата деда Петра, на ней еще вывеска "сдаем комнаты и банька". А у мошенника интернет есть, и гугол мапс с картинками и подробностями. Он вам и не такие сказки расскажет.

Irusia писал(а):2) зверніться в службу таксі курортного міста/села та запитайте таксиста про навність адреси та будинку по ній. Таксисти охоче вам допоможуть, якщо ви їм поповните мобільний рахунок на 20-30 грн. Все ж це набагато менша сума, ніж передоплата за будинок, погодьтесь);
Даже не смешно.

Irusia писал(а):1) запросіть точну адресу котеджу/будинку та перевірте її в інтернеті;
г. Яремче. ул. Свободы надцать подойдет? Фото домика выкладывать или так понятно?













СообщениеЧт янв 28, 2016 15:17 


Надо просто ничего не бронировать, а ехать и на месте смотреть, уж чтобы в Карпатах нельзя было найти жилье - не верю


Зарегистрирован: 01.04.2015
Посты: 368



СообщениеЧт янв 28, 2016 15:27 


Irusia писал(а):Наш народ зневірився в зв'язку із сьогоднішньою ситуацією в країні і допомога вже сприймається "стрьомною". Замість того, щоб ділитись корисною інформацією щодо того, як уникнути шахрайства, в коментарях йде розслідування хто така ця "Irusia" і що вона собі задумала. Народ, я не буду тут щось доказувати і тим більше рекламуватись.
Просто ваша "допомога" сильно схожа на прийоми з поганого підручнику по SMM. А "поради" писала явно людина яка не має зеленого поняття про готельний бізнес в Карпатах. Подивіться навкруги. На цьому форумі чимало фірм і індивідуалів які ведуть чисто комерційну діяльність, і ніхто їх за це не осуджує. Напишіть прямо, на якому ресурсі ви працюєте, чим ваш ресурс хороший, що в вас є унікального. Це буде в сотню раз корисніш ніж недолугі тексти від копірайтера.
От вам для прикладу стара тема про шахрайство: http://eurotourist.club/viewtopic.php?f=79&t=105634


Зарегистрирован: 16.06.2010
Посты: 120
Откуда: Львів



СообщениеЧт янв 28, 2016 15:36 


Прочитав тут вашу перепалку і не втримався...
М"яко кажучи, дивна реакція деяких осіб.
В даному випадку людина висловила свої думки з приводу шахрайства в туризмі (ще й з практики) - що тут кримінального? Де ви бачите рекламу? Якісь посилання? Назви фірм? Можливо, ще мене приліпите "до реклами" за допис?
Є люди, які шахраям дадуть відпір самі, є такі, яким потрібно підказати. Пам"ятаю, як свого часу в Криму ледь не попався на "вудку" з житлом. Не робіть з себе крутих ділків, які вирішують всі проблеми і не рівняйте всіх під свою мірку! Для декого - це досить корисна інформація, яка допоможе уникнути "лохотрону". Звичайно, інфа, ідеї і моделі поводження інших дописувачів теж мають місце, але непотрібно ображати Irusia за її бачення, тим більше ображати і робити "з тата вар"ята".
Вважаю, що деякі джентельмени взагалі повинні вибачитись за свої різкі дописи - шановні, ви образили дівчину/жінку! Думайте що, як і кому малюєте!


Зарегистрирован: 01.04.2015
Посты: 368



СообщениеЧт янв 28, 2016 15:48 


andrik писал(а): шановні, ви образили дівчину/жінку! Думайте що, як і кому малюєте!

Изображение
З чого ви взяли що Irusia жіночої статі? Може це 40-річний СЕОшник з бородою, пивним пузом і свіжим порталом до розкрутки?


Зарегистрирован: 08.12.2011
Посты: 1207



СообщениеЧт янв 28, 2016 15:56 


А я поддержу andrik. Что такого ужасного сделал ТС, что накликал на себя гнев праведный аксакалов карпатских?
Защитим бородатых пузатых дядек вместе!


Зарегистрирован: 21.01.2016
Посты: 8



СообщениеЧт янв 28, 2016 16:10 


Туранчокс писал(а):Почему они звонили именно вам? Просто исповедаться хотели? Уверены в вашей, известной всея стране репутации? Можно и сайты. Назвался груздем – полезай в кузовок.

Відповідь: в нашого порталу топ-позиції в пошукових системах по популярних запитах пошуку житла в Карпатах. Зазначати їх тут не буду, тому що хтось знову буде звинувачувати мене в рекламі тур-порталу. Якщо цікаво, пишіть в приват.
Туранчокс писал(а):
Irusia писал(а):7) не ведіться на занижені ціни. Зазвичай шахраї зазначають вдвічі занижену ціну і цим приваблюють до себе увагу.

Совсем не аргумент, тем более для Карпат. Вариант более низкой цены там запросто.

Відповідь: надаю опис реального випадку: Телефонують до нас туристи із запитом: "Ми здійснили передоплату котеджу Х (не рекламую котеджу, його назву можу написати лише в приват) в Поляниці на Новий рік по ціні 2500 грн./доба. Котедж поміщає 10 осіб, розташований в 4-х км від 1-го підйомника. Зараз по даному номеру власник не відповідає на дзвінки". Цей котедж на Новий рік насправді коштує 5900 грн./доба і поміщає 6 людей. Його ціна 2500 грн./доба складає лише з 10.01.16. На популярних сайтах шахрай розмістив фото і опис котеджу з заниженою ціною. Туристи купились і перерахували передоплату для бронювання.
Туранчокс писал(а):
Irusia писал(а):5) зв'яжіться з власником по Skype, щоб він показав вам даний будинок ззовні і зсередини;

Тоже сомнительно. "Знатный хозяин" скорее всего просто не будет заниматься такой фигней, так как у него и так с клиентками проблем нет, а мелкий частник дедуля-бабуля может и повелся бы, но врятли обладает такой возможность.

Відповідь: ті, хто вже обпікся часто просили у власників розмови саме у Скайп. Про це нам повідомляли самі власники (ми з ними спілкуємось після кожного наданого їм клієнта). Звичайно, власники не було від цього у захваті, але вони були зацікавлені у здачі свого будинку на свята наперед, бо це їхній заробіток, тому багато із них спілкувались у Скайп.

Туранчокс писал(а):
Irusia писал(а):6) зазвичай усі місця відпочинку рекламуються на багатьох тур-порталах. Звірте ту інформацію, яку вам надали, із інформацією про даний будинок на тур-порталах. Якщо вона співпадає, то скоріш за все це реальний будинок;
Крупные, известные скорее всего да, но по ним на просторах инета и так информации достаточно со всеми подробностями, отзывами, с видами из окон и внутри. А вот с мелкими, у бабули не факт.

Відповідь: часто на популярних сайтах (під популярними сайтами розуміються сайти з високою відвідуваністю, ще раз наголошую, що я нікого тут не рекламую) інформація про місце відпочинку дещо перебільшена по ознаці "умови відпочинку", фотографії не всі правдиві, невірна ціна, наближеність до підйомників та інше. Це малось на увазі.
Туранчокс писал(а):
Irusia писал(а):4) запросіть усі можливі документи власника будинку (напр., свідоцтво СПД);

По известным отелям и так инфы достаточно, а вот "бабуля" может и не предоставить, а то вдруг вы мошенник какой? Проезжали мимо и глазок положили на бабулькино добро...

Відповідь: Усі власники місць відпочинку, з якими ми працюємо, готові надавати туристам в підтвердження документи, тому що вони приймають на свої рахунки передоплати від туристів. З "Бабульками" як Ви їх називаєте, ми не працюємо. Працюємо лише з перевіреними власниками місць відпочинку.
Туранчокс писал(а):
Irusia писал(а):3) запитайте, які місця відпочинку (інфраструктура) знаходяться поруч та перевірте вірогідність інформації;

Кооперация со мною рядом дочка находится и хата деда Петра, на ней еще вывеска "сдаем комнаты и банька". А у мошенника интернет есть, и гугол мапс с картинками и подробностями. Он вам и не такие сказки расскажет.

Відповідь: ми працюємо з власниками місць відпочинку, де розвинута інфраструктура. Зазвичай, це курортні туристичні міста/села, тому таких випадків як Ви описали не було.
Туранчокс писал(а):
Irusia писал(а):2) зверніться в службу таксі курортного міста/села та запитайте таксиста про навність адреси та будинку по ній. Таксисти охоче вам допоможуть, якщо ви їм поповните мобільний рахунок на 20-30 грн. Все ж це набагато менша сума, ніж передоплата за будинок, погодьтесь);
Даже не смешно.

Відповідь: такий варіант перевірки повідомив нам сам турист, який перевіряв власника місця відпочинку, тому й я його тут опублікувала. Для туриста він став ефективним, можливо й ще для когось буде корисним.
Туранчокс писал(а):
Irusia писал(а):1) запросіть точну адресу котеджу/будинку та перевірте її в інтернеті;
г. Яремче. ул. Свободы надцать подойдет? Фото домика выкладывать или так понятно?

Відповідь: конкретна адреса місця відпочинку - це повинна бути відкрита інформація, якщо будинок рекламується. Якщо цей будинок рекламується в інтернеті, то вказавши адресу в пошуковій системі Вам буде видаватись його реклама на багатьох порталах, а також його сайт (якщо такий є). Чим не доказ правдивості інформації?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2858
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеЧт янв 28, 2016 16:12 


Alex_1987 писал(а):А я поддержу andrik. Что такого ужасного сделал ТС, что накликал на себя гнев праведный аксакалов карпатских?
Защитим бородатых пузатых дядек вместе!

Предоставила малополезные, довольно наивные и сомнительные советы. Не предоставила не каких прямых или косвенных фактов вообще. И где вы гнев то увидели?

Вы для начал поставьте себя на место мошенника. Ему нет смысла создавать грандиозный, масштабный отель в довольно небольших населенных пунктах. Это слишком подозрительно. На долго такой аферы не хватит. А вот "прицепить" свой телефон к нескольким, абсолютно реальным хатам-отелям домашнего типа вполне реально. И сайт состряпать с ними можно, да их реальный и правдивый интерьер выложить. Заодно и адрес настоящий дать с именами хозяев для таксиста, которому вы звонить будете. И на единственный ваш аргумент в виде скайпа тоже отмазку найти. К примеру у меня тут очередь, телефоны разрываются от заказов, а в мне тут голову морочите.
И обратите внимание на то, что напрягаться ему особо не надо. Для простой аферы ему гугла с картинками и картами хватит, да отсебятины какой то. Для более профессионально съездить надо на место. Поночевать, поснимать, пофотать, хозяев недалеких от инета подобрать и все.
Последний раз редактировалось Туранчокс Чт янв 28, 2016 16:27, всего редактировалось 4 раз(а).


Зарегистрирован: 21.01.2016
Посты: 8



СообщениеЧт янв 28, 2016 16:15 


михаил 1964 писал(а):Надо просто ничего не бронировать, а ехать и на месте смотреть, уж чтобы в Карпатах нельзя было найти жилье - не верю

На Новорічні свята цього року попит перевищував пропозицію. Нам почали надходити дзвінки з бронюваннями з вересня місяця. Звичайно, в кожного свої побажання до умов та ціни відпочинку (хтось хоче котедж саме з каміном, хтось хоче лише дерев'яний котедж, а не цегляний), тому тут діє таке правило "готовим сани с лета".


Зарегистрирован: 08.12.2011
Посты: 1207



СообщениеЧт янв 28, 2016 16:17 


Туранчокс писал(а): И где вы гнев то увидели?

О, ну Вам стоит Сашка почитать! :D Ибо посты его фееричны! Страшно жЫть!!!


Зарегистрирован: 21.01.2016
Посты: 8



СообщениеЧт янв 28, 2016 16:27 


count_enable писал(а):
andrik писал(а): шановні, ви образили дівчину/жінку! Думайте що, як і кому малюєте!


З чого ви взяли що Irusia жіночої статі? Може це 40-річний СЕОшник з бородою, пивним пузом і свіжим порталом до розкрутки?

Я можу Вам в приват надіслати лінк на свою сторінку фб, але щоб не спамити, більше нічого доводити не буду.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2858
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеЧт янв 28, 2016 16:30 


Irusia, ну вот вы себя и прорекламировали. Вот только для этого мне пришлось время свое потратить, что бы на чистую воду вас вывести. Дело за малым. Вам осталось только ссылку на ваш ресурс выставить. )))


Зарегистрирован: 08.12.2011
Посты: 1207



СообщениеЧт янв 28, 2016 16:34 


Туранчокс писал(а):Irusia, ну вот вы себя и прорекламировали.

Где??? :shock: Сцылку из темы в студию! |#smile615|
Всех на чистую воду!


Зарегистрирован: 16.06.2010
Посты: 120
Откуда: Львів



СообщениеЧт янв 28, 2016 16:36 


сашко писал(а):
Alex_1987 писал(а):Сашко, Вы о чём, простите? Нормальные, дельные советы, без рекламы (пока). Чего бы их не разместить на тур. форуме?

((( а девушка - стрёмная, более стрёмная чем то, о чём она пишет...)))...

Туранчокс, наприклад тут - цитата з натяками, що явно містить образу.

Про зміст порад... Дивлячись із своєї "дзвіниці" я теж не зі всім згоден, але вважаю, що для багатьох в загальному інфа корисна. Немає фактів? Це не детектив і не кримінальна хроніка з фактами, це просто добрі поради. Факти і конкретика - в особистий кабінет пишеться, а не розсосолюється на форумах.
До речі, ще про "безтолкові і безкорисні" поради: хто завжди знає про всіх і вся, що, де, кого і за шо? Вірно, таксисти! Від себе я б ще добавив поштарів і дідусів/бабусів на лавках.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2858
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеЧт янв 28, 2016 16:38 


Alex_1987 писал(а):
Туранчокс писал(а): И где вы гнев то увидели?

О, ну Вам стоит Сашка почитать! :D Ибо посты его фееричны! Страшно жЫть!!!

Он абсолютно оказался прав в первом своем сообщении. По сути его сообщения было достаточно. Иначе мальчики в белых рубашках с галстуками, с черными сумочками через плечо начинают предлагать вам цветные журналы с улыбающимися китайцами, неграми, индейцами... и произносить фразу "вы довольны своей жизнью?"

Alex_1987 писал(а):
Туранчокс писал(а):Irusia, ну вот вы себя и прорекламировали.

Где??? :shock: Сцылку из темы в студию! |#smile615|
Всех на чистую воду!

Читай внимательно ее ответ на мои сообщения. Если проблема с этим, то помогу. Вот специально для вас выделил.

Irusia писал(а):Відповідь: в нашого порталу топ-позиції в пошукових системах по популярних запитах пошуку житла в Карпатах. Зазначати їх тут не буду, тому що хтось знову буде звинувачувати мене в рекламі тур-порталу. Якщо цікаво, пишіть в приват.

Відповідь: надаю опис реального випадку: Телефонують до нас туристи із запитом: "Ми здійснили передоплату котеджу Х (не рекламую котеджу, його назву можу написати лише в приват) в Поляниці на Новий рік по ціні 2500 грн./доба. Котедж поміщає 10 осіб, розташований в 4-х км від 1-го підйомника. Зараз по даному номеру власник не відповідає на дзвінки". Цей котедж на Новий рік насправді коштує 5900 грн./доба і поміщає 6 людей. Його ціна 2500 грн./доба складає лише з 10.01.16. На популярних сайтах шахрай розмістив фото і опис котеджу з заниженою ціною. Туристи купились і перерахували передоплату для бронювання.

Відповідь: ті, хто вже обпікся часто просили у власників розмови саме у Скайп. Про це нам повідомляли самі власники (ми з ними спілкуємось після кожного наданого їм клієнта). Звичайно, власники не було від цього у захваті, але вони були зацікавлені у здачі свого будинку на свята наперед, бо це їхній заробіток, тому багато із них спілкувались у Скайп.


Відповідь: часто на популярних сайтах (під популярними сайтами розуміються сайти з високою відвідуваністю, ще раз наголошую, що я нікого тут не рекламую) інформація про місце відпочинку дещо перебільшена по ознаці "умови відпочинку", фотографії не всі правдиві, невірна ціна, наближеність до підйомників та інше. Це малось на увазі.

Відповідь: Усі власники місць відпочинку, з якими ми працюємо, готові надавати туристам в підтвердження документи, тому що вони приймають на свої рахунки передоплати від туристів. З "Бабульками" як Ви їх називаєте, ми не працюємо. Працюємо лише з перевіреними власниками місць відпочинку.

Відповідь: ми працюємо з власниками місць відпочинку, де розвинута інфраструктура. Зазвичай, це курортні туристичні міста/села, тому таких випадків як Ви описали не було.

Відповідь: такий варіант перевірки повідомив нам сам турист, який перевіряв власника місця відпочинку, тому й я його тут опублікувала. Для туриста він став ефективним, можливо й ще для когось буде корисним.

Відповідь: конкретна адреса місця відпочинку - це повинна бути відкрита інформація, якщо будинок рекламується. Якщо цей будинок рекламується в інтернеті, то вказавши адресу в пошуковій системі Вам буде видаватись його реклама на багатьох порталах, а також його сайт (якщо такий є). Чим не доказ правдивості інформації?
Последний раз редактировалось Туранчокс Чт янв 28, 2016 16:53, всего редактировалось 3 раз(а).


Зарегистрирован: 01.04.2015
Посты: 368



СообщениеЧт янв 28, 2016 16:40 


Irusia писал(а):Я можу Вам в приват надіслати лінк на свою сторінку фб, але щоб не спамити, більше нічого доводити не буду.
Давайте зразу приватне відео в скайпі, чого зупинятись на півдорозі. Тим більше в ФБ фейків більше ніж реальних людей.

Ніхто на вас тут не кидається, просто народ не любить коли його кормлять "контентом". Він хоче інформації. Ви тут аж ніяк не рекламуючи ненав"язливо інформуєте кожним другим постом що в Україні епідемія гуцул-кидал, і народ вам постійно жаліється на них... ви точно не в Відділі По Боротьбі з Економічною Злочинністю працюєте?

Давайте вже викладайте карти на стіл. SMM такого рівня як "поради" в першому посту прибережіть для пабліків вконтакті і однокласниках. Тут народ стріляний - і брав хати, і здавав, і міняв жилплощу на горівку і інтимні послуги. Що саме ваш портал може запропонувати присутнім?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2858
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеЧт янв 28, 2016 17:03 


andrik писал(а):
сашко писал(а):
Alex_1987 писал(а):Сашко, Вы о чём, простите? Нормальные, дельные советы, без рекламы (пока). Чего бы их не разместить на тур. форуме?

((( а девушка - стрёмная, более стрёмная чем то, о чём она пишет...)))...

Туранчокс, наприклад тут - цитата з натяками, що явно містить образу.

И где? Стремная? Это жаргон как бы. Намек (как по мне) на двусмысленную составляющую с подтекстом, который и выплыл в последующем. И попытки обидеть я там не вижу.

Большой толковый словарь
СТРЁМНЫЙ, -ая, -ое. Жарг.
1. Опасный, рискованный. С-ая ситуация, обстановка.
2. Привлекающий внимание; шокирующий. С. анекдот. С-ая одежда. < Стрёмно, нареч. Стрёмность, -и; ж.


andrik писал(а): Факти і конкретика - в особистий кабінет пишеться, а не розсосолюється на форумах.
Неужели? Не знал, не знал...


Зарегистрирован: 21.01.2016
Посты: 8



СообщениеЧт янв 28, 2016 17:07 


Шановні учасники форуму!

Я Вам усім вдячна за ваші коментарі!

Чесно, я втомилась від дискусії, бо мала намір створити саме тему з корисними порадами, а в результаті вийшла дискусія з підозрами, що я рекламую свій тур-портал. Ні в одному своєму попередньому повідомленні я не зазначала ні назви тур-порталу, ні будь-яких асоціацій з ним.

Я не маю бажання та часу більше відповідати на коментарі, де потрібно доказувати, що я не бородатий СЕО-шник, що я не стрьомна чи ще як ви мене називали.
Я менеджер з бронювань туристичного порталу Інтердом, в фб зареєстрована як Ira Gnatyshko. Якщо у вас є потреба в пошуці житла на будь-який смак по всій Україні, будь ласка, звертайтесь, буду рада допомогти в пошуці. На інші запитання я не відповідатиму.

Бажаю вам усім успіхів в усіх ваших планах!


Зарегистрирован: 05.02.2012
Посты: 78



СообщениеЧт янв 28, 2016 17:20 


Irusia, Вам не стоит обращать внимания на нападки. Нападки быстро заканчиваются, а тему модераторы могут почистить.

Стыдно, господа.

andrik писал(а):Про зміст порад... Дивлячись із своєї "дзвіниці" я теж не зі всім згоден, але вважаю, що для багатьох в загальному інфа корисна. Немає фактів? Це не детектив і не кримінальна хроніка з фактами, це просто добрі поради. Факти і конкретика - в особистий кабінет пишеться, а не розсосолюється на форумах.
До речі, ще про "безтолкові і безкорисні" поради: хто завжди знає про всіх і вся, що, де, кого і за шо? Вірно, таксисти! Від себе я б ще добавив поштарів і дідусів/бабусів на лавках.

+ 1

Для широкой публики некоторые из советов вполне адекватны. И в каких-то случаях могут помочь. Многие ведь вообще о таких вещах не задумываются. Хотя в случае, если рекламируется что-то типа базы отдыха (не частник), проще навести справки у конкурентов. В случае же с «частниками» в некоторых ситуациях защититься малореально. Пример: отправлял дочь на фестиваль во Львов. Нужно было снять квартиру посуточно, причем рядом с местом проведения мероприятия. Куда ни позвоню – только что сдали (под такие мероприятия спрос обычно «скачет»). Наконец нахожу свободную. Владелец просит перевести авансом оплату за сутки («А вдруг вы не приедете, а у меня квартира простаивать будет»). Честно говоря, я просто немедленно перевел деньги, т.к. вариантов у меня не было. Думаю, на предложение выслать документы или показать квартиру по скайпу я просто был бы послан подальше. А квартиру человек бы сдал в течение двух-трех часов.


Зарегистрирован: 05.02.2012
Посты: 78



СообщениеЧт янв 28, 2016 17:29 


Давайте пойдем от обратного. Допустим, я буду мошенник. Вот купил я банковскую карту на фамилию, например, Попко. Сколько стоит сейчас – не знаю, но раньше стоило $150. Деньги в банкомате пойду снимать в балаклаве, сейчас модно. Или бомжа какого посылать буду за небольшими порциями. Бомжа потом бритвой по горлу и в колодец, если дело того стоит. В общем, могу теперь собирать предоплату. Дальше моя задача как мошенника – чтобы моя мошенническая схема прожила подольше. Предоплату буду собирать заблаговременно (за месяц например до декларируемого заселения). Карту через какое-то время буду менять. В общем, создаю фейковый объект, размещаю везде где могу. В том числе на портале у Ируси и здесь на форуме.

Как, собственно, со мной бороться?
сашко писал(а):я о том, что жуликов нужно бороть КОНКРЕТНО : кинули тебя, но перед этим дают тебе № карточки и ФИО (!), и вот ты берёшь, задаёшь в нете данные, находишь акаунты этих херов, их возможные адреса, и всё это с ЗАЯВЛЕНИЕМ подаёшь в милицию (упс...теперь - полицию), я так поступил когда жену во Львове кинули на предоплате за квартиру(проживание), жулика взяли за воротник и мало ему не было, поверьте, всё довели до необходимого финала...а призывы - всё это конечно хорошо...но КАЖДЫЙ из нас - лох, я - в том числе, и нужно всё же по возможности их сажать : вор должен сидеть в тюрьме...((( а девушка - стрёмная, более стрёмная чем то, о чём она пишет...)))...

В моем случае не особо как-то работает. Эсбэушники меня может и найдут, а вот насчет ментов сомневаюсь я чего-то... Так что остаются профилактические мероприятия - бдительность со стороны клиента. Что можно еще придумать, чтобы проверить "объект" и "продавца"?


Зарегистрирован: 16.06.2010
Посты: 120
Откуда: Львів



СообщениеЧт янв 28, 2016 17:31 


Туранчокс , я все прочитав.
"Бабульки/дідульки" - не ті, що здають кімнату чи стодолу, а ті, що живуть у певному населеному пукті (міста типу Києва і Сан-Франциско не рахуємо) і знають хто чим дихає. Такого роду "гугли" неодноразово допомагали особисто мені в місцевих туристичних питаннях.
Повторю ще раз: мене не стільки обурили певні зауваження до першочергової статті, стільки мета, методи, слова і те, що читається "між рядків".
Таке враження, що народу просто нема чого робити і є охота посперечатися.


Зарегистрирован: 08.12.2011
Посты: 1207



СообщениеЧт янв 28, 2016 17:59 


Туранчокс, Ваши посты крайне неудобно читать, поскольку Вы их редактируете после размещения в теме следующих сообщений - приходится постоянно бдеть... Ответ Irusia в пылу срача действительно не углядел :D Виноват.
Последний раз редактировалось Alex_1987 Чт янв 28, 2016 18:06, всего редактировалось 3 раз(а).


Зарегистрирован: 01.04.2015
Посты: 368



СообщениеЧт янв 28, 2016 18:02 


Irusia писал(а):Я менеджер з бронювань туристичного порталу Інтердом, в фб зареєстрована як Ira Gnatyshko. Якщо у вас є потреба в пошуці житла на будь-який смак по всій Україні, будь ласка, звертайтесь, буду рада допомогти в пошуці. На інші запитання я не відповідатиму.
От з того треба було й починати. А то таксисти якісь, сертифікати на хату по скайпу, конгрес, німці...

Добре, а чим ваш портал відрізняється від інших? Як ви боретесь з шахраями? Ось візьму я зараз фото приватної садиби з іншого порталу якої нема у вас, і викладу на вашому зі своїм номером телефону і почну брати передоплату. І що ви зробите після викриття даного шахрайства? Забаните мене? Так я завтра з нового аккаунта ще десяток готелів "побудую". Як ви захищаєте клієнта що зробив бронювання через ваш сайт? Ви повернете йому гроші якщо його кинуть? Чи якщо замість чесних трьох зірочок в нього буде стандарт гуртожитка ПТУ? А якщо я виставлю халупу і попрошу за пиво однокласників сина накидати мені п"ятірок в репутацію? Наразі я бачу сервіс рівня "телефонний довідник з фотографіями".


Зарегистрирован: 03.03.2011
Посты: 47
Откуда: Харьков



СообщениеЧт янв 28, 2016 18:04 


Пехота писал(а):Irusia, Вам не стоит обращать внимания на нападки. Нападки быстро заканчиваются

Стыдно, господа

Во-во. Туранчокс хоть по теме пишет, а другие... |#smile735|

Пехота писал(а):а тему модераторы могут почистить.

Ага. Знаем. Как в крымско-татарском разделе. «С целью повышения информативности». (С)

Irusia писал(а):не ведіться на занижені ціни. Зазвичай шахраї зазначають вдвічі занижену ціну і цим приваблюють до себе увагу.

Мне говорили, что осталось 5 мест по старым ценам, и что со след.недели будет на 60% дороже. Давали данные реального домика. Звонил напрямую хозяевам домика - оказалось туфта. Было в ноябре прошлого года, такие дела.

Пехота писал(а):Вот купил я банковскую карту на фамилию, например, Попко. Сколько стоит сейчас – не знаю, но раньше стоило $150. Деньги в банкомате пойду снимать в балаклаве, сейчас модно. Или бомжа какого посылать буду за небольшими порциями. Бомжа потом бритвой по горлу и в колодец, если дело того стоит.

А что, отследить цепочку покупки карточки банковской – не вариант?


Зарегистрирован: 04.02.2010
Посты: 3137
Откуда: украина, Ивано-Франковск



СообщениеЧт янв 28, 2016 18:06 


на сообщение от Пехоты...

в моём случае((ссори за оф-топ)) несложно было найти жулика, по простой причине : схемы подрузумевающие кидалово на сотни или тысячи гривен , являются приоритетными у малограмотных геймеров-нариков-любителей-купить-и-попонтоваться-тачкой, таких расчехлить - было бы желание...у меня было, потому как именно с твоего описания - под фест во Львове и цейт-нот с квартирами, а тут отправил толпу девушек, ну а их там...в общем эта команда дебилов уже не при делах(одни сели, другие в смерть перепуганные и до сих пор "клиентам" деньги отрабатывают)...а девушка-стрём пришла на форум и НИ СЛОВА О ТОМ, КАК ИМЕННО действовать-не-действовать НЕ НАПИСАЛА, и если я-ты-он-она-вместе-целая-страна не отсвинячились друг с другом и на бэдный жэншин не налаяли, то и не просекли бы тему ...так что...
выводы :
- от жулья не убережёшься полюбому, ибо СХЕМЫ...этих схем много и какая то из них - "твоя", заслуженная, ожидаемс...
- в любом случае если естьт возможность перестраховаться - сделать это по максимуму(на сайтах есть море ин-фы по котеджам и при этом всегда можно проверить ПЕРЕКРЁСТНЫМИ звонками к рядом стоящим конкурентам, подскажут и пояснят, не проблемма, проверял не раз...
- стрёмные эти которые с сообщений и тем №1...всегда стрёмные...
- кого обидел - простите меня сердечно, не со зла, характер прескверный...как у капитана Смолета :https://vk.com/video15588210_161459918


Зарегистрирован: 01.04.2015
Посты: 368



СообщениеЧт янв 28, 2016 18:11 


Может хватит уже? Тема про что? про мошенников? Или про Irusiю?
Тема про тур.портал. Як клієнт, я зацікавлений в сервісі рівня airbnb в Україні. І думаю що власникам таких сайтів варто задуматись над підвищенням якості своїх послуг. Тому не бачу нічого поганого в тому щоб задавати запитання людині якій платять за роботу з клієнтом. Чи треба як в совку - жріть що є і не викобенюйтесь?

Заодно чесна порада: відключіть форум. Він давно вже вмер, за 2015 рік три боти відписалось, і все.


Зарегистрирован: 05.02.2012
Посты: 78



СообщениеЧт янв 28, 2016 18:18 


сашко писал(а):в моём случае((ссори за оф-топ)) несложно было найти жулика, по простой причине : схемы подрузумевающие кидалово на сотни или тысячи гривен , являются приоритетными у малограмотных геймеров-нариков-любителей-купить-и-попонтоваться-тачкой, таких расчехлить - было бы желание...у меня было, потому как именно с твоего описания - под фест во Львове и цейт-нот с квартирами, а тут отправил толпу девушек, ну а их там...в общем эта команда дебилов уже не при делах(одни сели, другие в смерть перепуганные и до сих пор "клиентам" деньги отрабатывают)...

Да, по мелочам кидалова - валом. Собственно, когда прокидывают на суточной предоплате ("бронь"), 99% народа никуда ведь не обращается. Ну типа - времени больше потратишь. На этом мошенники и живут. "Бронь", кстати, некоторые вообще "на телефон" просят отправить. С Киевстара ведь потом на вэбмани можно какие-нибудь слить, а симку выбросить.

сашко писал(а):всегда можно проверить ПЕРЕКРЁСТНЫМИ звонками к рядом стоящим конкурентам, подскажут и пояснят, не проблемма, проверял не раз...

Именно так и делал. Звонил и говорил: вот, нашел сначала по интернету и выбрал вас, но потом предложили такой вот вариант. Отель "У погибшего альпиниста". Вроде бы ничем не хуже, и при этом дешевле. Можете такую же цену дать как они? Много интересного узнавал. Естественно, если никакого "У погибшего альпиниста" не было бы - всплыло бы сразу.


Зарегистрирован: 05.02.2012
Посты: 78



СообщениеЧт янв 28, 2016 18:23 


Shubin писал(а):
Пехота писал(а):Вот купил я банковскую карту на фамилию, например, Попко. Сколько стоит сейчас – не знаю, но раньше стоило $150. Деньги в банкомате пойду снимать в балаклаве, сейчас модно. Или бомжа какого посылать буду за небольшими порциями. Бомжа потом бритвой по горлу и в колодец, если дело того стоит.

А что, отследить цепочку покупки карточки банковской – не вариант?

Крайне затруднительно. Карты делают люди, которые занимаются этим профессионально. Карта и деньги передаются так, что физического контакта продавца и покупателя нет. Больше подробности здесь писать не буду, дабы не плодить новых мошенников.


Зарегистрирован: 05.02.2012
Посты: 78



СообщениеЧт янв 28, 2016 18:27 


count_enable писал(а):
Может хватит уже? Тема про что? про мошенников? Или про Irusiю?
Тема про тур.портал. Як клієнт, я зацікавлений в сервісі рівня airbnb в Україні. І думаю що власникам таких сайтів варто задуматись над підвищенням якості своїх послуг. Тому не бачу нічого поганого в тому щоб задавати запитання людині якій платять за роботу з клієнтом. Чи треба як в совку - жріть що є і не викобенюйтесь?

Заодно чесна порада: відключіть форум. Він давно вже вмер, за 2015 рік три боти відписалось, і все.

Перечитал первое сообщение. Тема НЕ про турпортал. Присоединяюсь:
Может хватит уже?


Зарегистрирован: 03.03.2011
Посты: 47
Откуда: Харьков



СообщениеЧт янв 28, 2016 18:39 


count_enable писал(а):
Может хватит уже? Тема про что? про мошенников? Или про Irusiю?
Тема про тур.портал. Як клієнт, я зацікавлений в сервісі рівня airbnb в Україні. І думаю що власникам таких сайтів варто задуматись над підвищенням якості своїх послуг. Тому не бачу нічого поганого в тому щоб задавати запитання людині якій платять за роботу з клієнтом. Чи треба як в совку - жріть що є і не викобенюйтесь?

Цитата из меня. Удалил сразу свое сообщение. Хотя по-моему тему все время куда-то "не туда" завернуть пытаются.

count_enable писал(а):Заодно чесна порада: відключіть форум. Він давно вже вмер, за 2015 рік три боти відписалось, і все.

Не могу: нет у меня никакого форума.


Зарегистрирован: 01.04.2015
Посты: 368



СообщениеЧт янв 28, 2016 18:40 


Це була порада для менеджера інтердому ввв.interdom. ua/ forum/?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2858
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеЧт янв 28, 2016 21:53 


А в чем собствено проблема то? Зашел на непочатый край работы (он же форум) менеджер коммерческой конторы. Зарегился под располагающе-умиротворяющим ником. Создал сомнительную тему в нужном для своей работы популярном разделе. Придумал ей заманушное, интригующее название, которое сработает на 100%. Главное что бы админы не грохнули и затулили в тьмутаракань. А дальше начал поучительную историю на нибыто "волонтерских" началах. Рекламнул свою деятельность не навязчиво, потом рекламнул конторку, а потом... бабочка крылышками бяк-бяк-бяк-бяк, А за ней воробышек прыг-прыг-прыг-прыг, Он её, голубушку, шмяк-шмяк-шмяк-шмяк, Ам-ням-ням-ням, да и шмыг-шмыг-шмыг-шмыг!

Alex_1987 писал(а):Туранчокс, Ваши посты крайне неудобно читать, поскольку Вы их редактируете после размещения в теме следующих сообщений - приходится постоянно бдеть... Ответ Irusia в пылу срача действительно не углядел :D Виноват.

Есть такое. Просто есть привычка не плодить в теме кучу сообщений. Иногда это и путает.













СообщениеПт мар 18, 2016 18:45 


count_enable писал(а):Вперше чую про такі неіснуючі будинки.

Недавно, если не ошибаюсь, было в Изюме Харьковской области.
В одном доме прописали 1500 переселенцев с востока. Они подали справки для получения помощи.
Самое интересное - дома, в котором их прописали, вообще не существует.
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  1, 2, 3, 4, ВСЕ

Быстрый ответ
Имя пользователя:
Заголовок:
Сообщение:

Смайлики
|#smile805| |#smile807| |#smile806| |#smile24| |#smile706| |#smile709| |#smile710| |#smile714| |#smile715| |#smile718| |#smile722| |#smile725| |#smile726| |#smile728| |#smile729| |#smile735| |#smile737| |#smile739| |#smile748| |#smile766| |#smile746| |#smile749| |#smile772| |#smile773| |#smile615| |#smile614| |#smile612| |#smile606| |#smile603| |#smile602| |#smile792| |#smile785| |#smile784| |#smile780| |#smile778| |#smile701| |#smile703| |#smile716| |#smile740| |#smile752| |#smile757| |#smile761| |#smile764| |#smile765| |#smile770|
Ещё смайлики…
Добавить изображения
Advanced BBCode Box 3: Страница помощи   Жирный текст Наклонный текст Подчеркнутый текст Зачеркнутый текст Верхний индекс Нижний индекс Горизонтальная линия Выравнивание по левому краю Выравнивание по центру Выравнивание по правому краю Маркированный список Нумерованный список Элемент списка
Код Цитата Спойлер Скрытие от гостей Вставить текст не касающийся темы (оффтоп) Ссылка на Web адрес Вставить Email адрес Вставка в сообщение ссылки на IMG изображение Вставить иконку Вставить слово поиска Вставить ссылку на BBvideo видео ABBC3_YOUTUBE_OLD Вставить Видео с Youtube
Цвет шрифта
Вопрос
Двадцать один минус шестнадцать = ? (введите ответ цифрами):
Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
   


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

По любым общим вопросам работы сайта и форума пишите: info@eurotourist.club
Коммерческие вопросы (размещение рекламы, предложение услуг): reklama@eurotourist.club






При перепечатке или использовании любых материалов с сайта, гиперссылка на http://eurotourist.club обязательна

  Copyright © 1998-2017 Eurotourist