Автор |
Сообщение
|
Зарегистрирован: 15.08.2011 Посты: 1217 Откуда: UKLI
|
 Чт июн 25, 2015 10:35
|

|
[url]http://www.karpaty.com.ua/?chapter=12&item=331#9.%20Визначення%20висоти%20перерізу%20рельєфу%20(крутості%20схилу)%20за%20допомогою%20горизонталей[/url]
|
|
Зарегистрирован: 29.10.2014 Посты: 94
|
 Чт июн 25, 2015 11:02
|

|
Глянув посилання. Перша ж фраза вибрана навмання неточна)) "Знаючи константу швидкості звуку в атмосфері 330 м/с або 1 км за 3 с, можна визначати відстані (беручи швидкість світла як миттєву). Напр.: звук від побаченого спалаху розряду блискавки до місця спостереження дійшов за 11 с. Отже, розряд стався на висоті 11: 3 = 3,7 км від поверхні землі." Така формула описує тільки один частковий випадок - якщо розряд стався "прямо над головою". Це в когось з геометрією проблеми?
[quote="Losth"][url]http://www.karpaty.com.ua/?chapter=12&item=331#9.%20Визначення%20висоти%20перерізу%20рельєфу%20(крутості%20схилу)%20за%20допомогою%20горизонталей[/url][/quote] Глянув посилання. Перша ж фраза вибрана навмання неточна)) "Знаючи константу швидкості звуку в атмосфері 330 м/с або 1 км за 3 с, можна визначати відстані (беручи швидкість світла як миттєву). Напр.: звук від побаченого спалаху розряду блискавки до місця спостереження дійшов за 11 с. Отже, розряд стався на висоті 11: 3 = 3,7 км від поверхні землі." Така формула описує тільки один частковий випадок - якщо розряд стався "прямо над головою". Це в когось з геометрією проблеми?
|
|
Зарегистрирован: 27.09.2011 Посты: 4207 Откуда: Львов
|
 Чт июн 25, 2015 11:12
|

|
Там ще є ряд неточностей - про швидкість набору висоти, пересування в снігах....
Там ще є ряд неточностей - про швидкість набору висоти, пересування в снігах....
|
|
Зарегистрирован: 24.03.2013 Посты: 1799 Откуда: Откуда и все
|
 Чт июн 25, 2015 12:02
|

|
Почему только над головой? Подразумевается диагональ или гипотенуза (кому как нравится). Все остальные расчеты, если интересно, можно сделать дополнительно. А вот почему скорость звука взята 330 м./сек.? Разряженность? Тогда на какой высоте? Нужно быть как минимум на высоте Говерлы. В общем, все там сказанное, нужно фильтровать и для себя править.
Почему только над головой? Подразумевается диагональ или гипотенуза (кому как нравится). Все остальные расчеты, если интересно, можно сделать дополнительно. А вот почему скорость звука взята 330 м./сек.? Разряженность? Тогда на какой высоте? Нужно быть как минимум на высоте Говерлы. В общем, все там сказанное, нужно фильтровать и для себя править.
_________________ Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное
|
|
Зарегистрирован: 29.10.2014 Посты: 94
|
 Чт июн 25, 2015 12:27
|

|
Виктор66 писал(а):Почему только над головой? Подразумевается диагональ или гипотенуза (кому как нравится). Все остальные расчеты, если интересно, можно сделать дополнительно. А вот почему скорость звука взята 330 м./сек.? Разряженность? Тогда на какой высоте? Нужно быть как минимум на высоте Говерлы. В общем, все там сказанное, нужно фильтровать и для себя править.
Ну там взагалі чогось відстань до землі рахують, а не до спостерігача) Тому розрахунок буде правильний тільки в одному випадку - над головою.
[quote="Виктор66"]Почему только над головой? Подразумевается диагональ или гипотенуза (кому как нравится). Все остальные расчеты, если интересно, можно сделать дополнительно. А вот почему скорость звука взята 330 м./сек.? Разряженность? Тогда на какой высоте? Нужно быть как минимум на высоте Говерлы. В общем, все там сказанное, нужно фильтровать и для себя править.[/quote] Ну там взагалі чогось відстань до землі рахують, а не до спостерігача) Тому розрахунок буде правильний тільки в одному випадку - над головою.
|
|
Зарегистрирован: 24.03.2013 Посты: 1799 Откуда: Откуда и все
|
 Чт июн 25, 2015 12:31
|

|
До земли в каком направлении от источника звука? Кто где наблюдает, тому и "до земли". А вообще, имея умение рассчитать до земли (и над головой тоже), никто не помешает рассчитать до наблюдателя, находящегося в самолете, дирижабле, да и на море тоже .gif) Дано лишь базовое знание. Пользуйте в более широких вариантах.
До земли в каком направлении от источника звука? Кто где наблюдает, тому и "до земли". А вообще, имея умение рассчитать до земли (и над головой тоже), никто не помешает рассчитать до наблюдателя, находящегося в самолете, дирижабле, да и на море тоже |#smile805| Дано лишь базовое знание. Пользуйте в более широких вариантах.
_________________ Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное
|
|
Зарегистрирован: 29.10.2014 Посты: 94
|
 Чт июн 25, 2015 13:33
|

|
Давайте розглядати хвилястий рельєф з перепадами висот. Що в цьому випадку буде "відстань до землі"?
Давайте розглядати хвилястий рельєф з перепадами висот. Що в цьому випадку буде "відстань до землі"?
|
|
Зарегистрирован: 01.04.2015 Посты: 389
|
 Чт июн 25, 2015 14:38
|

|
В цілому формули і таблиці вірні, тільки все подане так сухо, що не запам"ятаєш. Хоч бери роздруковуй і тягай з собою. Ці ж відомості, тільки дані з поясненнями і прикладами є в двох чудових книгах: "В мире ориентиров" і "Занимательная геометрия" Перельмана. Читайте оригінали, і буде вам щастя і розуміння трикутників, арккосинусів, тисячних і ще багато чого. Багато чого написане неправильно, хоча б таблиця 35. Автор не знає різниці між парціальним вмістом і абсолютним. Склад атмосфери практично однаковий скрізь (без врахування локальних джерел газів), просто на висоті молекул менше - і кисню, і азоту, і навіть благородного ксенону. Деякі дані просто анекдотичні: Швидкість росту плодового тіла гриба: 1-2 см/доба (підберезовики – 3-5 см/доба) Для чого потрібне: коли немає годинника і пам'яті
Місяць (повний): у будь-який час доби знаходиться навпроти сонця з різницею в 12 год.
А під час сонячних затемнень, значиться, перед сонечком пролітає орбітальна станція класу "Зірка Смерті".
В цілому формули і таблиці вірні, тільки все подане так сухо, що не запам"ятаєш. Хоч бери роздруковуй і тягай з собою. Ці ж відомості, тільки дані з поясненнями і прикладами є в двох чудових книгах: "В мире ориентиров" і "Занимательная геометрия" Перельмана. Читайте оригінали, і буде вам щастя і розуміння трикутників, арккосинусів, тисячних і ще багато чого.
Багато чого написане неправильно, хоча б таблиця 35. Автор не знає різниці між парціальним вмістом і абсолютним. Склад атмосфери практично однаковий скрізь (без врахування локальних джерел газів), просто на висоті молекул менше - і кисню, і азоту, і навіть благородного ксенону.
Деякі дані просто анекдотичні: [quote]Швидкість росту плодового тіла гриба: 1-2 см/доба (підберезовики – 3-5 см/доба) Для чого потрібне: [b]коли немає годинника і пам'яті[/b][/quote] [quote]Місяць (повний): у будь-який час доби знаходиться навпроти сонця з різницею в 12 год.[/quote]А під час сонячних затемнень, значиться, перед сонечком пролітає орбітальна станція класу "Зірка Смерті".
|
|
Зарегистрирован: 12.02.2010 Посты: 196
|
 Чт июн 25, 2015 16:05
|

|
count_enable писал(а):Місяць (повний): у будь-який час доби знаходиться навпроти сонця з різницею в 12 год.
А під час сонячних затемнень, значиться, перед сонечком пролітає орбітальна станція класу "Зірка Смерті".
Туристам лучше самостоятельно разобраться с ориентированием по луне. Короткий обрывок по ссылке вместе с искромётным комментарием не дают практически полезной информации. Более того, один из них может создать у неискушённого читателя неверное представление о движении небесных тел.
[quote="count_enable"] [quote]Місяць (повний): у будь-який час доби знаходиться навпроти сонця з різницею в 12 год.[/quote]А під час сонячних затемнень, значиться, перед сонечком пролітає орбітальна станція класу "Зірка Смерті".[/quote] Туристам лучше самостоятельно разобраться с ориентированием по луне. Короткий обрывок по ссылке вместе с искромётным комментарием не дают практически полезной информации. Более того, один из них может создать у неискушённого читателя неверное представление о движении небесных тел.
|
|
Зарегистрирован: 24.03.2013 Посты: 1799 Откуда: Откуда и все
|
 Чт июн 25, 2015 16:50
|

|
calm_listener писал(а):Давайте розглядати хвилястий рельєф з перепадами висот. Що в цьому випадку буде "відстань до землі"?
Что Вы для себя примете, то и будет. Хоть до наблюдателя, хоть до воображаемой точки наблюдения на поверхности земли на любом возвышении и в любом направлении от источника звука. Зная азы вычисления и все составляющие наявной геометрии в Вашем конкретном случае, сможете вычислить несколько расстояний прохождения звука.
[quote="calm_listener"]Давайте розглядати хвилястий рельєф з перепадами висот. Що в цьому випадку буде "відстань до землі"?[/quote] Что Вы для себя примете, то и будет. Хоть до наблюдателя, хоть до воображаемой точки наблюдения на поверхности земли на любом возвышении и в любом направлении от источника звука. Зная азы вычисления и все составляющие наявной геометрии в Вашем конкретном случае, сможете вычислить несколько расстояний прохождения звука.
_________________ Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное
|
|
Зарегистрирован: 18.03.2012 Посты: 732 Откуда: Кировоград
|
 Чт июн 25, 2015 19:17
|

|
Полезная инфа. По поводу звука: всегда так замеряю приблизительное расстояние до грозы. Подтверждено опытом: прикинул - гроза в 5-6 км от меня, через два дня встретил группу, они сидели в эпицентре, посмотрели по карте так и есть. Ведь до метра, даже до сотни метров подобные вычисления не критичны. "Горный коэффициент" для карт всегда брали усредненный 1,2. Темп-ра кипения воды критична для выбора чая: плохой чай может нормально не завариться.  По мне так полезно тем, что материал собран в одном месте, хотя кое-что относится к "интересно, но не нужно".
Полезная инфа. По поводу звука: всегда так замеряю приблизительное расстояние до грозы. Подтверждено опытом: прикинул - гроза в 5-6 км от меня, через два дня встретил группу, они сидели в эпицентре, посмотрели по карте так и есть. Ведь до метра, даже до сотни метров подобные вычисления не критичны. "Горный коэффициент" для карт всегда брали усредненный 1,2. Темп-ра кипения воды критична для выбора чая: плохой чай может нормально не завариться. :)
По мне так полезно тем, что материал собран в одном месте, хотя кое-что относится к "интересно, но не нужно".
|
|